Коллекции загружаются
#asoiaf #муки_творчества
Фик, который я внезапно пишу, лол. У Мартина иногда плохо с характеристиками, особенно в первых частях: герои говорят одно, а получается другое. Вот, например, бездарное чмо Визерис. Учитывая, что он единственный давал сестре образование, а сестра умеет читать и писать на нескольких языках, считать, знает три версии валирийского и общий язык и имеет представление о куче домов Вестероса, включая геральдику - не такое он и бездарное чмо. Дальше была абсурдная крэк-идея: примерно через год после смерти сэра Виллема Дарри тринадцатилетний Визерис, хлебнувший полуголодной жизни на улице (см. воспоминание Дени, как он сажал ее на колени и говорил "принцессе Таргариен не пристало сидеть в грязи") и необходимости заботиться о ребенке (у Мартина нет детей, он не представляет себе, что такое пятилетка, риалли, Визерис святой, что не поехал крышей раньше) слышит разговор людей из Белой Гавани про суперофигенность Старков и ему приходит в голову ИДЕЯ. За одну из цацок он заказывает копию мейстерской цепи в области валирийской культуры и является к Старку с горестной историей: он юный мейстеренок, посланный Цитаделью на Стену в помощь мейстеру Эйемону, но мама умерла и оставила ему сестру, девочкам на стене не место, он знает про обеты, но просто не может не заботиться о ней и т.д. Его бы скорее всего убили, но когда он рассказывает (совершенно честно) как умирающая мама-роженица хватала его за руку и говорила "Обещай мне, что позаботишься о ней, обещай мне", Неда накрывает флэшбек и таким образом мейстер Верис и его сестра Дени остаются в Винтерфелле помогать в обучении старкушат. (Потому что Мартин садюга, такую гигантскую нагрузку класть на одного Лювина, учитывая спектр обязанностей его как мейстера помимо педагогики.) Где-то сильно дальше по курсу была идея романа с Сансой и того, как отправившись тайком целоваться (не более того) в Старую Башню они нарвались на трахающихся близнецов Ланнистер, но это совсем дальше по курсу, хех. 23 мая 2022
19 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И вообще кмк Север больше обычаями живёт нежели формальными законами. А обычаи могут всё таки и трактоваться по разному и пожалуй что нарушаться без формальных последствий.
|
Lados Онлайн
|
|
Щаз подумался обычай для тех древних северян кто хотели казаться добрыми А вот это на правду похоже, да. Хотя какая-то часть там относительно цивилизовалась и дошла до идеи, что если не трогать баб и детей, потом тебе же в грядущую зиму будет больше еды, лол - в плане, будет кому работать на полях и растить оную жрачку.И если не трогать того пердеда, который режет кур под чардревом, есть шанс, что не начнутся приступы загадочной неудачи. Или наоборот - вдруг начнется чо нехорошее. God's Peace тоже не конвенция, а скорее обычай, просто формально озвученный Папой и предложенный как концепт. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И за время мирного сосуществования с андалами вероятно в обычай вполне вошло не резать баб и детей, но я не уверен что у древних Старков среди собственно законов был запрет на подобное в случае законных военных действий и если кто из лордов скажем на Трёх Сёстрах по страшному бесоёбил – наказывать его никто не наказывал, разве что более цивилизованные ребята смотрели как на отморозка.
А вот Робб наверное признавал бы подобное право как закон, потому что он собственно кажется даже не особо удосужился определить по каким законам его королевство существует – вероятно там таргариенские и оставались. |
Lados Онлайн
|
|
А вот Робб наверное признавал бы подобное право как закон Судя по набитому женщинами дереву - нет.Или как минимум не всегда. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Полагаю он не вполне контролировал действия своих людей. А может на простолюдинок оно и не распространяется |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Собственно памятуя о действиях Болтона по сливанию лояльных лордов то тут то там, похоже Робб вообще мало что контролировал
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну кроме собственно непосредственно своих сил которые были с ним. Даже вот Карстарк полне распустил своё войско ещё до казни
|
Lados Онлайн
|
|
Полагаю он не вполне контролировал действия своих людей. А может на простолюдинок оно и не распространяется Если брать реальный мир, то вполне распространяется - как я говорил, идея в том, что мужики заняты войной, если ещё и баб с детьми выкосить, то кормить станет некому. похоже Робб вообще мало что контролировал То да, что при заявленном гении как полководца странненько. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Полководца а не правителя. Его главная проблема собственно в том что из за неопытности и видимо того что Винтерфелла он не покидал, он не очень то представляет что этими людьми движет и как ему с ними себя вести. Папа мама и винтерфелльцы в целом это несколько не то же самое что в среднем по больнице. Да он даже хороших то людей (Эдмара например) неправильно понимает. Наверное он бы научился если бы всё нормально шло, но вот повернулось вот так. Ну и вообще думаю это вполне естественно для феодализма? Король как бы главный, но король силён вассалами которые имеют свои соображения и должен придумать как заставить их делать то что ему нужно и при этом не обидеть. |
Lados Онлайн
|
|
Ну и вообще думаю это вполне естественно для феодализма? Как сказать, хороший полководец немыслим без умения так или иначе заставить генералов делать то, что нужно. Иначе они всё просрут. Как у Робба и вышло, хех. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Ну в этом персонаж и заключается? Мартин его кмк и не делал дохрена гением войны – это скорее мнение (причём насколько помню в целом ироничное) отдельных персонажей. Полководцем он хорошим на поле боя и правда пожалуй что был, стратегию в общем тоже как то думать умел, но по итогу свою войну проиграл, причём вопреки популярному фанону не только (и даже не столько) тогда когда Фреев кинул. |
Lados Онлайн
|
|
причём вопреки популярному фанону не только (и даже не столько) тогда когда Фреев кинул Там скорее уж "когда послал Теона к железянам" - остальное следствие того, что дома начался распиздец. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Там комплекс причин вообще говоря. Он вот Болтона ещё раньше послал отвлекать Тайвина, а это ну как выяснилось не тот человек которому стоит доверять чуть ли не большую часть своего войска |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
В целом он доверял не тем и не доверял кому следовало бы
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А послать Теона к железянам... Бейлон бы всё равно напал, и Рамси бы полагаю Касселю в спину всё равно ударил – только не под Винтерфеллом, а под Рвом Кейлин например
|
Lados Онлайн
|
|
Там комплекс причин вообще говоря. Он вот Болтона ещё раньше послал отвлекать Тайвина, а это ну как выяснилось не тот человек которому стоит доверять чуть ли не большую часть своего войска Нет, в принципе если бы Робб был на побеждающей стороне, Болтон вполне норм был бы. Но Робб начал проигрывать.Хотя про Болтонов, Старков и какого хера Болтоны ещё не потеряли всё, что можно и нельзя в пользу более лояльных соседей... промолчим, да? 1 |
Lados Онлайн
|
|
Бейлон бы всё равно напал, и Рамси бы полагаю Касселю в спину всё равно ударил – только не под Винтерфеллом, а под Рвом Кейлин например Не был бы утерян ВФ и "убиты" Бран и Рикон, что фактически и обрекло Робба на дальнейшее.1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Полагаю они были достаточно лояльны последние несколько сотен лет? Имхо даже браки там были не редкостью |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
А что мешало Рамси разбив лояльную армию пойти на Винтерфелл? |
Lados Онлайн
|
|
Полагаю они были достаточно лояльны последние несколько сотен лет? Так не были же. Вечно игнорят приказы, творят хуйню...А что мешало Рамси разбив лояльную армию пойти на Винтерфелл Не, ну пойти-то он мог, но пойти и взять - две большие разницы. Да и разбить... Рамси херовый командир так-то. Бандит, не военный.1 |