Lados: #asoiaf #муки_творчества Фик, который я внезапно пишу, лол. У Мартина иногда плохо с характеристик

miledinecromant
А их вряд ли двадцать человек будет – кто ж к лорду будет пускать совсем уж отрепье с которым и подчинённые разберутся

У вас остров с портовым городом и много много заезжих купцов.
Большой остров.
У вас там как минимум какие-то рыцари в виде вассалов на острове.
Еще к вам по торговым и политическим делам приезжают другие феодалы.
Это если мы говорим про гражданских просителей.
А еще это у нас портовый остров, много приезжих... это постоянное уголовное судопроизводство, а смертный приговор наверное всё-таки утверждают.

А еще товарищ Мартин вдруг... не показал нам развитой бюрократии, как например в каком-нибудь дремучем древнем Китае.

	miledinecromant 22 октября 2022
Добавлю что у них там два города Халл и Спасйстаун (и два замка), местное руководство видимо должно отчитываться (и жрать время!)

miledinecromant
Ну и в малом совете заседания это не в день, а когда позовут. Мнение мастера над кораблями не думаю что нужно постоянно, как и других советников – по отдельным вопросам король может с ними по отдельности консультироваться, или они друг с другом, заседания кмк это в целом по поводу каких то больших планов/событий и типа того.

Ну и ты либо исполняешь обязанности мастера над кораблями в столице – и тогда твой флот на Дрифтмарке строят другие люди, а просителей принимает и раздаёт пинки стюардам видимо Рейнис (и строго говоря не обязательно она – он мог бы и кастеляна назначить), либо ты всё время строишь флот на Дрифтмарке (тогда мастер над кораблями из тебя в общем то скорее формальный и в заседаниях ты не участвуешь вообще, разве что тебя отдельно вороном дёрнут для чего то супер грандиозного). Хотя кстати именно мастер над кораблями не очень привязан к столице – Станнис вот на Сёстры плавал лорду Бореллу угрожать, и в целом полагаю вправе инспектировать флоты, маяки и всякие такие штуки по всему королевству.

	Гилвуд Фишер 22 октября 2022
Lados Кто сказал что нет. Какие то ленники малые вполне вероятно есть, они даже у Фарманов водятся

miledinecromant
Не показал, но какие то мелкие чиновники там есть. У лорда Пайпера вот бейлиф некий был который отправил кого то там на Стену, да и в целом там кажется более менее люди то низовые есть, просто персонажи все настолько знатные жопы и им настолько не до того что они не очень на эту часть жизни внимание обращают. Ну то есть Мартину просто лень показывать всякие механизмы, да

miledinecromant
Города человек на триста населения каждый кмк.

Ну и опять же, понятно что время то дела жрут и они там не на диване лежат (хотя могут, про то что Рейнис там занята делами нигде не говорится, может у Корлиса просто очень компетентные кастеляны и прочие подчинённые) – но я не думаю что это занимает абсолютно всё время. Просителей можно выслушивать раз в неделю – их вероятно как раз к этому моменту и наберётся достаточно чтобы принять всех сразу, подчинённых выслушивать и приказы раздавать в ещё один, плюс всякие внезапные события – свободное время то всё равно имхо будет, в зависимости только от того насколько ты сам загоняешься и умеешь делегировать полномочия.

И в любом случае это не управление королевством или даже грандлордством, где нужно делать всё то же самое но в сто раз большем объёме (хотя бы за счёт размеров вотчины), при этом ещё решать срачи между вассалами, следить за тем чтобы те вассалы не наглели и много что ещё

Гилвуд Фишер
И отдельно хочу заметить, что один из главных ограничителей повседневной деятельности, сильно мешающий вам делать столько, сколько мы делаем сейчас - это во-первых скорость обработки и передачи информации, а во вторых банально длинна светового дня.

Если почитать какие-нибудь английские хроники то там регулярно люди убиваются когда едут в тёмное время суток на лошади.
На эту тему есть очень книжка интересная А. Роджера Экерча "На исходе дня. История ночи"

А Мартин выдал вам... одного мейстера на замок )))
Конечно, это занимает не всё время но очень много и выматывает.
Если вы помните, то мы начали дискуссию с постулата "Рейнис ничем не правит".
Я закончу свою мысль тем, что быть высокородным феодалом - это очень много обязанностей, как административных, так и представительских.

Конечно, у грандлорда вообще такая головная боль, что призвать грандлорда в малый совет - это какой-то особый вид издевательства над регионом...

miledinecromant
Мейстер это всё же не единственный подчинённый замечу, и я вообще не помню чтобы они чем то таким занимались. Ну то есть как бы если лорд прикажет то куда деваться, но в среднем это всё же семейный врач, человек который отвечает за воронов, учитель детям и чувак которого можно спросить совета. Уже в общем то достаточно чтобы не дёргать по хозяйственным вопросам – для этого у лордов есть стюарды/сенешали и более узкоспециализированные подчинённые, ну и вассалы конечно – мелкая знать не только же на войну приходит но и как то управляет своими микровотчинами, в том числе снимая головную боль с начальства (или её создавая)

miledinecromant
А когда грандлорд в малом совете, делами региона занимается человек которого он назначает. Родственник какой нибудь или просто левый человек — Нестор Ройс вот в качестве верховного стюарда (в данном случае наверное это стоит переводить как наместник, как и в случае с Тиреллами при Гарденерах) правил Долиной пока Джон Аррен в столице сидел.

Есть еще должность кастеляна, но они похоже всё же в основном за замок отвечают и не уверен что обладают полномочиями в отношении знати. По крайней мере Робб вот и Касселя за кастеляна и Брана за зам.лорда. И Лювина чтобы хоть кто то умный в Винтерфелле был.

Гилвуд Фишер
Борросу Баратеону он почту читает )))

Гилвуд Фишер

Поэтому в долине лорды додумались до Хартии )))
А королевство пошло по кхм...
Аррен, как я считаю, отличный пример "эффективного" правления )))

miledinecromant
И про Рейнис я потом уточнил что она наверное заменяет Корлиса, но Дрифтмарк это не очень пафосно. Правящих леди такого условно (ну учитывая могущество Веларионов в этот период ок, уровня поменьше, но и Рейнис не правящая, она всего лишь жена которая не факт что чем то таким хочет заниматься и занимается – право и возможность имеет. Кстати она могла и при дворе тусоваться с мужем когда он там был) уровня у Мартина вполне себе есть, есть и грандледи – некоторые как вдовы и матери малолетних лордов, но как минимум одна полноценная в лице Джейн Аррен есть. А в млио упомянута королева-Гарденер, правда насколько я помню в контексте типа "всякая срань случалась, случалось и такое". Ну может не так грубо конечно.

miledinecromant
А это уже не Аррен а его жена постаралась, при нём то лорды вполне довольные жизнью сидели. Учитывая то как она правит в любом регионе такое было бы – хотя кое где бы полагаю Лизу безо всяких Хартий просто прирезали бы, а пацан её болезный раз дцать на ножик упал, ой как грустно (впрочем наверное что то такое Роберта впереди и ждёт)

Хотя конечно Долина то ещё гнездо стрёмных личностей и этот контраст между "пафосный рыцарский регион с понятиями чести" и "а лорды здесь сплошь старые пердуны, извращенцы или мудаки которые только что ножами друг друга в спины не тычут" довольно забавен .

Гилвуд Фишер
Я не совсем понимаю в чём именно вы меня пытаетесь убедить?
В том, что править островом легко? Или что быть грандледи большего феодального надела сложнее?
Со вторым я и ведь не спорю.
По первому пункту не соглашусь.
Ну и судя по тому, какой я "прочитала" рейнис в МЛИО она не была пассивна, и у них с мужем был тандем.
А вообще дискуссия началась в того, что адекватных правящих женщин у Мартина нет, а я придерживаюсь мнения что адекватные женщины не пытаются (если не оказываются против воли в подобных обстоятельствах) править и властвовать в одно лицо, а пытаются разделить обязанности с мужем, что и есть признак здравомыслия, если муж не идиот.