Кстати один из сыновей Родрика мог бы быть забавной тушкой для подселения попаданца наверное. Правда до основного сюжета ему дожить ещё надо будет, хех. Ну и лучше в Родрика или Марона Грейджоя тогда уж – попаданец же не может ничего не менять, а с почти верхушки это проще делать

Вообще кстати я щаз представил что раньше Родрик был таким нормальным воинственным мужиком, который по молодости вёл своих ребят в бой и на грабёж с Сумраком в руках, но после того как в ходе восстания похоронил сыновей, друзей, мужа сестры вот если был с тем дружен, как то несколько переосмыслил вещи, передал меч своему нынешнему наследнику и чтобы не рехнуться от потерь хорошо так погрузился в своё хобби. Ну и видимо Аша ему за дочь была, что тоже как то помогало.

Пункт первый. Прибить родню, особенно Бейлона и Эурона (мало того что опасен сам по себе, он может и не только с братьями развлекался)
Пункт второй.
Найти куда толпами ходить в набеги

Гилвуд Фишер
На какой именно кого грабёж?
У него молодость при Квенлоне как бы прошла.
Там не грабёж а строго санционированные военные действия против запада и ко - потому что Квенлон был не только прогрессивный а еще сука шесть футо ростом и мог дать звезды )))

Мне кажется что Родрик как раз из тех людей которые как раз росли на идеях что новый путь это круто, мейстеры книжки и прочее. Можно сказать эпоха просвящения.
А потом они получили Бейлона и снова здорова...

Да и вообще на Харлоу со здравым смыслом было нормально всегда - иначе бы никто не построил новенький уютный замок Десять башен.

Кстати, идея найти землю на западе не так уж и плоха. Найти землю и отправить туда "лишних людей"

МТА
На Ступени по классике? Ну можно на И-Ти какое конечно сходить, но далеко же.

Главная проблематика такого попаданца это переломить себя конечно – никуда ты от набегов и прочего дерьма ЖОшной культуры не денешься и всё изменить у тебя с ходу не выйдет

МТА
Не прибить а организовать трагическую гибель - ибо прокляты будут убийцы родичей )))

miledinecromant
На те же Ступени ‐ что собственно железяне обычно и делают, где Бейлон развлекался да и сам Квеллон наверняка авторитет набивал. Квеллон так то тоже не нюня-пацифист, он просто достаточно умный чтобы понимать что трогать единый Вестерос опасно, а перенимать всякое полезное не зазорно. Ну и в Восстание, да.

А так одно другому не мешает ‐ я ж не отрицаю что он наверняка с детства книжки читал и был не совсем дурак, просто он же принадлежит к военно-разбойничьей знати, вопрос уметь драться/не уметь, грабить/не грабить, воевать/не воевать в этой культуре просто не стоит – вопрос в том куда ты это делаешь и не делаешь ли слишком громко. Но в целом мне просто нравится мысль что он не просто унылый нитакусик, а человек которого война научила тому что войны это не очень круто. Жуткой ценой, да. Он кстати прекрасно понимает что таких молодых горячих словами изменить трудно – с Ашей он кажется и не особо спорил, больше ненавязчиво вкладывал ей в голову идеи об альтернативных путях.

Причём Бейлон назвал наследника в честь Родрика... (хотя на самом деле может и Грейджой и Харлоу в честь кого то ещё названы)

Хм, похэдканонить что ли что сыновей Родрика звали Квеллон и Бейлон

Да-да, именно так.
Перепились и упали в море.
Или грибочков поели неправильных
Или перепились и друг друга зарубили...

Задача не только сходить, но и преуспеть.

Да.
Поэтому попаданцу надо ходить в набеги на того, кого не так жалко (только кого?)

Гилвуд Фишер
Мне кажется Родриков там на ЖО и севере как у нас Саш и Петь
Но вообще-то Родриком сына могла назвать Аланис в честь любимого брата.

Гилвуд Фишер

Я не знаю что вы понимаете под унылым нетакусиком, но вопреки стереотипам даже среди разбойников встречаются именно интеллектуалы, которым военные действия не мешают собирать библиотеку, или ну я не знаю, быть хорошим администратором, перестраивать города и писать письмо Папе Римскому...

Человек с ПТСР переключившийся на мирные занятия это слишком поверхностный штамп.
Посмотрите на Родрика и примите во внимание, что у него в замке спокойно хозяйничает старшая сестра (7 лет разницы) с заявлением "Чем думал отец оставляя всё такому ботану" и для Родрика это привычный шум, под который он читает. А еще он читает даже в нужнике и для всех это норма, и никто не ворчит "вот в молодости!" и "что с человеком-то сталось"

Или не обобшает что все трое - Родрик, Гвинесса и Аланис были ок-норм а потом каждый на свой манер поехали крышей.
Аша воспринимает дядю как будто он всегда таким и был, а на момент восстания она уже вполне сознательная девочка.

МТА
Да всех жалко. Это ж в любом случае страдания относительно непричёмного населения и всё такое. Ну если попаданец расист можно негров-летнийцев конечно попробовать грабить – но те пизды дадут. В том смысле который переносный конечно. Да и думаю даже негров жалко станет если своими глазами смотреть.

Я бы прикинул даже не набег, а согласованный с короной большой завоевательный поход хоть на те же Ступени для начала, а там может и на что ещё. Там хоть живут в основном другие пираты как понимаю, а мирняка минимум. Но это конфликт интересов с вольными городами, корону уломать будет трудно. Хотя если корона это Роберт то он может и ухватится за идею, лол.

Гилвуд Фишер
Не всех! Эти гнусные собаки-работорговцы!
И пираты - чем Квенлон и занимался кстати.
За них весь вестеросс даже поапллодирует.

miledinecromant
Сознательная девочка лет эээ ну постарше Теона но я думаю она Пайк не покидала тогда и дядю плохо знала.

Но я б сказал что мы оба тут в крайности уходим – да пожалуй великим воином Родрик не был, но он достаточно уважаем чтобы его люди его авторитет не оспаривали и чисто мозгом на ЖО такого не добиться, как и чисто кровью. Но про "сестра хозяйничает" это громкое заявление кмк – её же никто всерьёз не воспринимает. Ну спятила, жалко, что её ногами бить за это что ли или запирать под замок? Просто такая вот достопримечательность, о которой возможно посторонние то и не знают – это Аша своя, вот от неё и не прячут. А у Родрика опять же не так много близких людей впринципе – родичи-вассалы по своим усадьбам живут, да и отношения у них не так чтобы сильно семейные, а в замке только две сестры одна из которых оплакивает сыновей, а другая просто чокнулась. А Родрик тоже не вполне нормален – книжки это конечно хорошо, но как то слишком фанатично везде с ними ходить, не?

И с Бейлоном его отношения я бы кстати не назвал враждебными какими то – Родрик о нём говорит вполне спокойно и что характерно по крайней мере раньше считал способным слушать – от восстания что ли он его отговаривал, или от второго пиздеца (хотя тут и я неправ – в таком случае он воинственным уже тогда не был)

Но мне в целом не нравится такой образ Родрика как книжного червя который незнамо как вырос на ЖО, незнамо как всё ещё жив, незнамо как имеет свой авторитет, ну и прочее что я собственно вкладываю в понятие нитакусика.

Обобщая – мне он наверное видится как такой изначально спокойный и разумный парень, который по молодости может даже приятельствовал с Бейлоном (Бейлон так то тоже не совсем тупой и от папы взял больше чем кажется, только чего то не того. Может и идею железного флота они с Родриком вдвоём реализовывали кст) и в целом не осуждал даже саму идею войн и набегов, но лучше чем Бейлон и его ближайшие сторонники понимал что это безнадёжно. Книгочейское хобби тогда уже было, но не с таким фанатизмом – как никак и сыновей воспитывать надо, и жена у него очевидно когда то была, и дела. А потом случилось восстание от которого Бейлона отговорить не вышло, сыновей не стало, зато сёстры вернулись в том виде в каком вернулись и как то он глубже погрузился в хобби, вероятно дела и попытки хоть в Ашу что то вложить когда она стала мать навещать приплывать. И сражаться и командовать ящитаю он так то вполне умеет.

miledinecromant
У собак работорговцев нет жён и детей которых железяне вот на глазах попаданца выебут и головы на копья насадят и ещё и присоединиться предложат? Железяне будут если на то пошло разбираться с тем кто там работорговец, а кто раб? Они сами то невольников нахватают ещё.

Пиратов да, пиратов не так жалко – и мирняк там конечно есть, но его по крайней мере вряд ли много

Ну и так то вестеросцы дружат с вольными городами половина из которых вполне работорговая. Плевать им на рабство так то.

Хм, а сколько лет было Родрику Грейджою во время восстания Баратеона, вот вопрос. Если закинуть попаданца в эту эпоху то глядишь и Квеллона спасти можно будет (правда он больной уже был кажется, вряд ли бы и так долгл б прожил) и через него свои охуенные идеи двигать

Гилвуд Фишер
Мне просто кажется мы с вами проводим разные исторические параллели.
Как бы Дате Масамуне был отличный поэт, тонкий знаток чайной церемонии и играл на барабане. А ещё знатный западнофил... и у них там говорят даже проект конституции был.
И это мы не берём менее известные примеры.

Люди, которые тяготеют к знаниями а не бухать, трахать что поймал и танцевать с топориками.. встречаются очень часто.
И интеллект и чувство прекрасного не мешают им быть эффективными правителями и отличными воинами.

А Бейлон... да он его скорее терпел, ради сестры чем приятельствовал.
Бейлон же отбитый.
И в каноне Родрик поминает что его добрый брат его игнорировал оба раза
Я как почётный Родрик Харлоу, обычно прорабатываю легенду что он при Квенлоне был на воспитании и как раз от него слышал, что мальчик, тренируй мозги, идиотов с топорами нам и так хватает.

А про набеги и войны - вы меня извините, но как персонаж со средневековым менталитетом из правящего сословия, не упоротый религиозно может в целом резко осуждать силовые акции - это инструмент. Вопрос в том, что применение должно быть разумным.

На ЖО как бы речь о том, что набеги как основа экономики - путь в никуда.
И разумные люди понимают что ЖО должны меняться, а не возвращаться в дикие времена - потому что это просто путь коллективного самоубийства.

Как бы тот же Квенлон, сторонник нового пути захватил Фарманов.

А вообще вы просто книжку перечитайте - посмотрите как Родрик мыслит, как говорит.
Это развернутая грамотная речь хорошо образованного человека с образным мышлением, и хорошим багажом знаний который хорошо ориентируется и быстро приводит исторические аналогии. И у него есть желание старым умереть в своей постели с книжечкой. )))

Гилвуд Фишер
Жен и детей работорговцев не жалко даже Деньке )))