 #asoiaf #муки_творчества
Фик, который я внезапно пишу, лол. У Мартина иногда плохо с характеристиками, особенно в первых частях: герои говорят одно, а получается другое. Вот, например, бездарное чмо Визерис. Учитывая, что он единственный давал сестре образование, а сестра умеет читать и писать на нескольких языках, считать, знает три версии валирийского и общий язык и имеет представление о куче домов Вестероса, включая геральдику - не такое он и бездарное чмо. Дальше была абсурдная крэк-идея: примерно через год после смерти сэра Виллема Дарри тринадцатилетний Визерис, хлебнувший полуголодной жизни на улице (см. воспоминание Дени, как он сажал ее на колени и говорил "принцессе Таргариен не пристало сидеть в грязи") и необходимости заботиться о ребенке (у Мартина нет детей, он не представляет себе, что такое пятилетка, риалли, Визерис святой, что не поехал крышей раньше) слышит разговор людей из Белой Гавани про суперофигенность Старков и ему приходит в голову ИДЕЯ. За одну из цацок он заказывает копию мейстерской цепи в области валирийской культуры и является к Старку с горестной историей: он юный мейстеренок, посланный Цитаделью на Стену в помощь мейстеру Эйемону, но мама умерла и оставила ему сестру, девочкам на стене не место, он знает про обеты, но просто не может не заботиться о ней и т.д. Его бы скорее всего убили, но когда он рассказывает (совершенно честно) как умирающая мама-роженица хватала его за руку и говорила "Обещай мне, что позаботишься о ней, обещай мне", Неда накрывает флэшбек и таким образом мейстер Верис и его сестра Дени остаются в Винтерфелле помогать в обучении старкушат. (Потому что Мартин садюга, такую гигантскую нагрузку класть на одного Лювина, учитывая спектр обязанностей его как мейстера помимо педагогики.) Где-то сильно дальше по курсу была идея романа с Сансой и того, как отправившись тайком целоваться (не более того) в Старую Башню они нарвались на трахающихся близнецов Ланнистер, но это совсем дальше по курсу, хех. 23 мая 2022
19 |
 |
|
|
Ну и так то вестеросцы дружат с вольными городами половина из которых вполне работорговая. Плевать им на рабство так то.
|
|
|
|
|
Хм, а сколько лет было Родрику Грейджою во время восстания Баратеона, вот вопрос. Если закинуть попаданца в эту эпоху то глядишь и Квеллона спасти можно будет (правда он больной уже был кажется, вряд ли бы и так долгл б прожил) и через него свои охуенные идеи двигать
|
|
 |
|
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Мне просто кажется мы с вами проводим разные исторические параллели. Как бы Дате Масамуне был отличный поэт, тонкий знаток чайной церемонии и играл на барабане. А ещё знатный западнофил... и у них там говорят даже проект конституции был. И это мы не берём менее известные примеры. Люди, которые тяготеют к знаниями а не бухать, трахать что поймал и танцевать с топориками.. встречаются очень часто. И интеллект и чувство прекрасного не мешают им быть эффективными правителями и отличными воинами. А Бейлон... да он его скорее терпел, ради сестры чем приятельствовал. Бейлон же отбитый. И в каноне Родрик поминает что его добрый брат его игнорировал оба раза Я как почётный Родрик Харлоу, обычно прорабатываю легенду что он при Квенлоне был на воспитании и как раз от него слышал, что мальчик, тренируй мозги, идиотов с топорами нам и так хватает. А про набеги и войны - вы меня извините, но как персонаж со средневековым менталитетом из правящего сословия, не упоротый религиозно может в целом резко осуждать силовые акции - это инструмент. Вопрос в том, что применение должно быть разумным. На ЖО как бы речь о том, что набеги как основа экономики - путь в никуда. И разумные люди понимают что ЖО должны меняться, а не возвращаться в дикие времена - потому что это просто путь коллективного самоубийства. Как бы тот же Квенлон, сторонник нового пути захватил Фарманов. А вообще вы просто книжку перечитайте - посмотрите как Родрик мыслит, как говорит. Это развернутая грамотная речь хорошо образованного человека с образным мышлением, и хорошим багажом знаний который хорошо ориентируется и быстро приводит исторические аналогии. И у него есть желание старым умереть в своей постели с книжечкой. ))) Гилвуд Фишер miledinecromant Жен и детей работорговцев не жалко даже Деньке )))У собак работорговцев нет жён и детей которых железяне вот на глазах попаданца выебут и головы на копья насадят и ещё и присоединиться предложат? Железяне будут если на то пошло разбираться с тем кто там работорговец, а кто раб? Они сами то невольников нахватают ещё. |
|
|
|
|
miledinecromant
Вообще то жалко, она об этом думает когда этих детей в заложники берёт и не находит в себе сил убивать их в ответ на акции гарпий. (Собственно почему книжная денька более менее симпатична, в отличии от сериальной, да, она не только пафосом мыслит) |
|
|
|
|
Ну и Денька вырсшая с Визерисом на рассказах о своём Священном Праве, прошедшая через всё что она прошла и в целом средневековая девочка с драконами, полагаю в любом случае несколько жёстче в своих воззрениях чем наш современник попаданец.
Хотя на самом деле лучше закидывать скажем... Тар Алдариона (МЫ БУДЕМ СТРОИТЬ КРУТЫЕ КОРАБЛИ, Я ПОКАЖУ КАК, ПИПЕЦ ВЫ ТУТ ДИКИЕ КОНЕЧНО, И ПОПЛЫВЁМ ОТКРЫВАТЬ НОВЫЕ ЗЕМЛИ. КАКИЕ НАХЕР НАБЕГИ) или там Тараннона Фаластура с теми же приколами но поадекватнее наверное. (Чтобы они хоть в новом перерождении нашли себе нормальных баб которые может даже разделят их любовь к морю и не заведут кучу кошек, хех) |
|
|
|
|
Единственное примечание - сыновья Родрика Харлоу, похоже, были в возрасте до 15 лет, так что не то, чтоб очень воины.
1 |
|
|
|
|
– Эй, Родрик – скрипнула старая дверь и в комнату где над огромной, привезённой из Староместа картой известных местным народам морей в одиночестве склонился недавно вступивший во власть лорд Грейджой вошла женщина. Его молодая жена, дочь лорда Гудбразера. Гвин. Родрик помрачнел, в прошлой жизни у него была жена и Эру свидетель его любовь к морю сделала этот брак сущим мучением и для него и для... Эрендис, её звали Эрендис... и для их дочери Анкалимэ. Он не хотел причинять таких же страданий и этой девушке, пускай её и выбрал не он сам, а его дед, лорд Квеллон, но море... море звало его и тут и он как и прежде не находил в себе силы не ответить на этот зов.
Показать полностью
– Да, Гвин? – мягко сказал Родрик поднимая глаза от карты – Ты что то хочешь? Гвин на мгновение смутилась, но тут же собралась, тряхнула головой и решительно подошла к своему лорду-мужу – Возьми меня с собой в плавание – попросила она заглядывая ему в глаза – Пожалуйста? Она на мгновение замолчала, а потом добавила – Отец учил нас с сёстрами что женщины должны ждать мужей из плавания и не помышлять о море, но Родрик, к чему нам разлучаться? Я... я немного обращаюсь с топором, обузой не буду. Лорд Родрик Грейджой, в прошлой жизни бывший королём Тар Алдарионом ненадолго замер, но придя в себя рассмеялся и закружил Гвин по комнате. Велик Эру в своей милости! – Клянусь морем и всем моим флотом, Гвин – заявил он отпуская опешившую от его реакции жену – Тебе всегда будет место на моём корабле. 3 |
|
|
|
|
Lados
По железным меркам вполне воины, просто молодые и начинающие. Совсем уж детей Родрик очевидно не погнал бы в бой – даже Бейлон Теона не гнал. Но я считаю что тогда Родрик тем более был с ними – таким же командование всё таки не поручишь |
|
|
|
|
Вообще в плане кроссовера мне нравится идея что тот самый "путь людей" это перерождение в ином мире из великого множества сотворённых разными айнур по велению Эру. И обычно люди не помнят прошлых жизней, но что мешает сделать исключение для условного попаданца
2 |
|
|
|
|
(И да Гвин пиздит – топор она держала пару раз когда батя не смотрит, учить её никто не учил. Но Алдарион-Родрик конечно не это оценил)
|
|
|
|
|
А Бейлону видимо не свезло – его Квеллон "поймав на пиратстве" сослал на Стену потому что увидел что есть нследник который не вот всё это самое. То что наследник при первой возможности свалит в великое плавание он конечно не знал.
Ну за наместника полагаю Родрик-Алдарион оставит Родрика Харлоу, не кого то из дядьев же в конце концов, так что ЖО совсем в пиздец не укатятся пока он будет плавать. Наверное |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Возвращается он а тут бац и посвященное государство ))) |
|
|
|
|
miledinecromant
Харлоу не настолько авторитетен, боюсь не сможет преломить инерцию тысячелетий. Квеллон то не сумел, а у него наверное не было условных Эурона и Виктариона. Ну и не целую вечность же плавание длиться будет – Алдарион и в Нуменор возвращался, и даже правил как-то – деревья вот для кораблей будущих высаживал. Не думаю что он сразу же сходу пойдёт на запад плыть – скорее для начала условным путём Корлиса по дальним странам, дружить-торговать-узнавать новое. Главное чтоб в руины Валирии любопытства ради не поплыл. Хотя лол, мог бы по пути с Герионом встретиться в каком порту. |
|
|
|
|
Хотя думаю Эурона уебал бы или на Стену сослал даже Алдарион которому по морально-этической памяти прошлой жизни резать родичей не в тему. Потому что Эурон всегда чудовищем был.
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Нужда - великий двигатель ) А вообще кроме реформ и попытки переломить традиции есть и иные инструменты - например один прогрессивный правитель в одной из ролевых организовал на моей памяти массовое переселение - выселение простых железян с островов на материк и заселение простым людом из пострадавших от стихийного бедствия территорий, тем самым позволив семерянству и материковой культуре вторгнуться с носителями на ЖО как никогда прежде. А высшая аристократия со старыми путями пала через браки. |
|
|
|
|
miledinecromant
И как на это смотрели жители материка, лорды, жрецы, да даже сами простые железяне? Почему он не упал с моста перебрав на пиру или не врезался раз десять в топор лицом? Недостаточно же просто заявить – "вот так хочу" – Хармунд Красивый вот тоже наверное хотел, а закончил ой как плохо. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
miledinecromant И как на это смотрели жители материка, лорды, жрецы, да даже сами простые железяне? Почему он не упал с моста перебрав на пиру или не врезался раз десять в топор лицом? Недостаточно же просто заявить – "вот так хочу" – Хармунд Красивый вот тоже наверное хотел, а закончил ой как плохо. Радикальные жрецы кончились. Остались правильно-умеренные. Дело было поражения Дагона Грейджоя. И реформы подавались под соусом - либо так либо геноцид от злобного колдуна крововорона. |
|
 |
|
|
Скольким людям тут оказываются интересны Грейджои, просто я совсем недавно тут, и мне казалось тема мертва. Приятно, я тот актов который поднял из небытия Алланис Грейджой, мать Аши и Теона. Вот вписалась она в мой макси и все.
А Мартин играет с читателем, да. В этом секрет его успеха. |
|
|
|
|
Напомните мне, что у нас там дают самым упоротым тактикам.
Я после эскапады Эурона думала что хлеще не придумаешь. Но... у меня тут в фике Киван Ланнистер, с трудом пробиваясь через речные земли решил всех перехитрить и вторгнуться на Север взяв... Дозор-На-Сероводье. 1 |
|
|
|
|
Yansy
Мартин несмотря на все наши к нему претензии всё же сочинил мир о котором порой интересно думать и обсуждать какие то штуки. А про Грейджоев можно всякое сказать по крайней мере и хэдканоны какие то сочинить не так уж трудно – вот с Арренами какими нибудь дела погрустнее, даже Джон Аррен малопонятен, а уж что говорить об Элберте, его отце, Деннисе и его жене которой даже имени не досталось, как и её сёстрам, хотя они и Уэйнвуды но всё же племянницы Джона . Не то чтобы раскрытие мёртвых и не влияющих на актуальный сюжет Арренов было как-то нужно сюжету, это понятно и даже правильно, но вот обсудить их было бы сложнее чем Грейджоев. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
