финикийский_торговец: #Политота И часовой рассказ Скотта Риттера от 27 Мая о том, что он думает о ситуации: https://www.yo

ReznoVV
Сферовакуумно никак:

насколько 30 самолёто-вылетов в сутки могут хоть что-то сделать на сколько-то протяжённом фронте в условиях неподавленной ПВО противника

Они совершаются туда где ПВО наименее слаба. Положение всех ЗРК генштабу У. известны +- 1 км на +- полдня. Потому что разведывательные самолёты и спутники НАТО никто не трогает.

Вот конкретно имеющейся авиации – Су-25, Су-24, может, каких-то МиГ-29 и Су-27 с оружием воздух-земля. Вряд ли в таких условиях они могут выполнять задачи по воздействию на тылы противника, как и работу в зоне контроля войскового ПВО малой дальности.

А они в тылы и не прорываются - там уже собьют, да. Их даже на фоне земли на удалении от линии фронта бьют. Но не так хорошо, как могли бы, не опасаясь держать Су-35 не "за ленточкой", а прямо над своими войсками.

Насколько это может быть эффективным, при условии, что лётчиков и технику нужно беречь?

Пуски НУРС с тех же вертолётов с кабрирования не от хорошей жизни используют обе стороны. Никто даже не пытается применять те же НУРС-ы с вертолётов напрямую если есть выбор. Слишком много ПЗРК у всех.

Насколько это может быть эффективным, при условии, что лётчиков и технику нужно беречь?

ПТУР у вертолётов эффективны, они дальше ПЗРК бьют. НУРСы - мусор. В целом эффективно только управляемое оружие. И... Су-25. Где механическое примерно всё. С чугунием. Где прибор используемый для огибания рельефа местности на предельно малых высотах - лётчик.

И процитирую Клаузевица:

Война — дело опасное, и заблуждения, имеющие своим источником добродушие, для нее самые пагубные. Применение физического насилия во всем его объеме никоим образом не исключает содействия разума; поэтому тот, кто этим насилием пользуется, ничем не стесняясь и не щадя крови, приобретает огромный перевес над противником, который этого не делает.

Показать полностью

	финикийский_торговец 30 мая 2022
ReznoVV при условии, что лётчиков и технику нужно беречь? У лётчика семья обычно есть. Вот её лётчики и берегут. Прикажут сдохнуть - сдохнет. Ещё есть поляки.

Но не так хорошо, как могли бы, не опасаясь держать Су-35 не "за ленточкой", а прямо над своими войсками.

А как там с самолётами ДРЛОиУ, нет информации? Новостей об их применении в ходе конфликта мне как-то не попадалось.

В целом эффективно только управляемое оружие

Которого не так-то много, насколько я понимаю. Там буквально счётное число машин были модернизированы для несения тех же управляемых бомб.

	финикийский_торговец 30 мая 2022
+ Но я не удивлюсь нисколько что все ещё удивятся сравнительно скорым и неожиданным действиям ВС РФ. Там где не совсем ждут (ставлю на три места, но про себя).

Не докладывали. Но их на высоте не очень видно и слышно. А вот разведывательные Ил-20(М) гудят винтами подолгу. больше некому так гудеть.

Из штурмовиков - да. А для МФИ нет промежуточного между святым чугунием и всякими "Хашками" решения типа JDAM. Тут дыра.

	финикийский_торговец 30 мая 2022
Есть планирующая бомба "Дрель" с СПБЭ, но она только-только появилась.

	ReznoVV 30 мая 2022
финикийский_торговец Понятно, спасибо за разъяснения. Занятное видео, было интересно послушать.

И с М-113 я погорячился. На фоне не способных съехать с дороги МРАПов (этих тоже насовали) это весьма полезная машина. Гусеничные БТР-ы способные ездить по т.н. говнам - техника весьма нужная. Другое дело что как и вся гусеничная техника она тяжелее в обслуживании, а эти чинить на месте будет уж очень трудно о чём и Скотт Риттер сказал.

	финикийский_торговец 30 мая 2022
А вот и текст https://consortiumnews.com/2022/05/30/scott-ritter-phase-three-in-ukraine/ 2

	финикийский_торговец 17 октября 2022
Пока что между крайностями. Но не "Афганистан/Вьетнам №2" а подготовка к решительным действиям, с целью принуждения к капитуляции. Но без Польши пока.

	Heinrich Kramer 17 октября 2022
хорошо б если без, еще 40 млн (

принуждения к капитуляции

Так с плюс-минус этого начинали – марш на столицу с разных сторон, десант в ближний тыл. Примерно на это и ориентировались, скорее всего, да не получилось. Теперь принялись бить по инфраструктуре, что прямого военного эффекта здесь и сейчас не даст, к капитуляции прямо сразу не приведёт.

И да, разве капитуляция не совместима с афганским сценарием? Когда силы, лояльные капитулировавшим, продолжают партизанскую войну после официальной капитуляции.

	финикийский_торговец 18 октября 2022
ReznoVV Для партизанской войны нужна внешняя подпитка. И горы с лесами. Лесов стало стало поменьше с тех пор когда НКВД вылавливали остатки известно кого. А спутников ДЗЗ - больше.

	финикийский_торговец 18 октября 2022
Теперь принялись бить по инфраструктуре, что прямого военного эффекта здесь и сейчас не даст, к капитуляции прямо сразу не приведёт. Выглядит как подготовка. 1

внешняя подпитка

Надо думать, за этим дело не станет.

Выглядит как подготовка.

С чисто военной точки зрения мне непонятно. Осложнить жизнь гражданским и промышленности - да, дезорганизовать транспорт - в некоторой мере, но военным-то от этого что? Сломить армию это вряд ли поможет, у неё и дизель-генераторы есть, и тепловозов на её нужды хватит.

ReznoVV
Вижу не военные, а политические и этические задачи. И в будущем - экономическую, если военные не подведут.
Вынудить переехать ещё больше людей в ЕС.

Сломить армию это вряд ли поможет,

Роль тыла не стоит недооценивать. Как и боевой дух солдат знающих что в госпитале не будет света (дизельгенератор может и сломаться).

	финикийский_торговец 18 октября 2022
Без электричества не будет как следует работать автоматика на ЖД (не говоря об электровозах и росте потребления топлива дизелями). Мелочи. Много таких мелочей. В сумме - они очень важны. 1

Надо думать, за этим дело не станет.

Границы Вьетнама и Афганистана практически не контролировались. Если занять западную границу, никаких ПЗРК (кроме прикопанных) и тем более прочего тяжело оружия у будущих "повстанцев" (BBC) не будет. Доля населения в сельской местности тоже сократилась.

Marlagram Онлайн