↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Подсознание подосиновика Онлайн
1 июля 2022
Aa Aa
Крайне обидно за Джейн Эйр и за то, что я не могу ее читать как в 16. Тогда мне казалось что это романтичная история про любовь с загадошным мужчиной, которая хорошо заканчивается.
Сейчас понимаю что эта история сильной талантливой, волевой и доброй женщины, которая пропадет замужем за галимым эгоистом и манипулятором.
Очень обидно - она избегала брака с фанатиком-Сент-Джоном, прошла через столько испытаний, обрела сестер, статус и материальную независимость а после взяла и вернулась к инфантильному, недоброму Рочестеру, который уже однажды ее сознательно обманул и вообще всячески пытался подчинить. Ну что за фигня?
Изведет он ее. Со свету сживет.
1 июля 2022
30 комментариев
Может я ошибаюсь, но есть похожий турецкий роман "Королёк". Там гг Фариде переживает много лишений, обретает независимость, но в итоге выходит замуж за Кямрана которого любила всё это время. Но Кямран имел много других серьезных отношений с разными женщинами и не очень-то он боролся за любовь Фариде, в то время как она многое ему прощала.
Ахахахаха.
Мне встречались и вполне умные взрослые циничные девочки, которые для удовольствия читают фанфики с падающими в объятья всяких социопатов героинями. Просто для сексуального возбуждения. Как порно)
Кьювентри
Я больше не могу. Мне сразу хочется уебать придурку с ноги. Автоматически отмечаю этапы абъюзивного сценария и злюсь
Arandomork Онлайн
Риен_Темха
Вот да, всегда удивляло, что она уехала, но не пряталась. Любишь - найди. Нет же, он спокойно жил, дождался, пока она вернулась (уже не помню подробностей), и тогда сделал предложение.
Arandomork
Самое бесячее это то, что в современном сериале убрали почти все личностные достижения Фариде. Сделали какуюто романтичную историю любви где Кямран типо спасает её из тяжелых ситуаций. Если бы не было Кямрана не было бы и этих тяжёлых ситуаций.
ДобрыйФей Онлайн
Пора перечитаать. И то, и это. В свое время сопереживал героиням, но это потому, что от их имени рассказ ведется. 20+ лет прошло, пора свою версию заиметь.
Ну, за характер мистера Рочестера ничего сказать не берусь, в том числе и за то, были ли там попытки подчинения, но с обманом его, по крайней мере, можно не оправдать, но понять - то есть у него была относительно веская, пусть и не оправдывающая, причина это сделать.
Тем более, что люди все-таки меняются, да и я сомневаюсь, что мистер Рочестер, на конец книги оставшийся инвалидом и пробывший N времени в одиночестве, будут абъюзить Джейн. Хотя, бесспорно, непростой характер у него останется.
Риен_Темха
Но Кямран имел много других серьезных отношений с разными женщинами
Есть ощущение, что у вас перемешались образы из книги и сериала (современного). В книге Кямран встречался вроде только с одной женщиной помимо Фериде, с матерью его сына. Это в сериале из него бабника сделали.

А книга мне понравилась, путешествие и испытания стали возможностью повзрослеть и закалиться. Не вижу ничего плохого в том, чтобы вернуться к своей первой любви и строить отношения уже как два опытных человека.
Буквально недавно перечитывала и тоже осознавала, что читаю совсем не так, как в 16. И что когда читала впервые, была младше Джейн, а сейчас ровно в два раза старше неё. И тоже в конце задумалась: весь этот характер, все эти способности - в брак, в единственную задачу - выхаживать, обслуживать мужа? Нет, понятно, что она его очень сильно любит, всей своей пламенной натурой, но всё равно, там же был потенциал выйти за рамки роли, которую навязывает время и общество - но нет, куда там.
А еще обнаружила, что теперь мне очень многие моменты кажутся невыносимо скучными, прямо силой заставляла себя прочитывать долгие диалоги. Раньше они мне таким занудством не казались, даже странно.
Спасибо за рек не смотреть современный сериал, а то переплевалась бы. Турецкий сериал наивен и не гениален в плане игры актёров, но атмосферный, приятный, акуратно обращается с родной литературой. Все фильмы по Джейн Эйр после Тимоти Далтона, кстати, тоже бесят.
В 16 и даже в 20 презирала женскую литературу, только фантастика и русская классика, только хардкор :)
И Джейн Эйр и Королька прочитала уже за 30, романтики блин захотелось. Но, как была в 16, так и осталось циничной злюкой, не помогло :)
Мне кажется, надо учитывать менталитет того времени, тем более в Турции. То, что мы видим как абъюз, тогда было близко к норме. Хотя авторы и пытались показать, что женщина - человек, что она талантлива и многое может в социуме, но общество её заковывает в рамки и она всё равно возвращается в замкнутый круг семьи. А Доротея Брук из Мидлмарча сама отказывается от возможностей ради любви. То есть это, конечно, и про эгоистов мужчин, но они как отражение слепого общества.
А, по-моему, если человек счастлив, то никого не должно касаться, правильное у него счастье, или не очень (по мнению нехов). Джейн счастлива с Рочестером. На этом всё.
Габитус нит. Это автобиографическая повесть. Но у Шарлотты Бронте все окончилось плохо
Подсознание подосиновика, а разве Бронте выходила замуж? И Вы слишком усложняете. Автобиографическая повесть - не равно автобиография. И даже там умудряются присочинить.
Габитус
Выходила, но брак там был не по любви, вроде
По теме - кто там кого абъюзил бы ещё неизвестно, Джейн сама далеко не подарок
Джель
А чем она вам не нравится?
Джель
"Abuse" переводится как злоупотребление. Властью, силой. Тот, кто заведомо в зависимых отношениях (гувернантка/работодатель) злоупотреблять не может. Ресурса нет и возможности.
Подсознание подосиновика
Я скорее про период их брака говорю,вы же пишите, что он её со свету сживет

Она мне нравится, но она человек определённо жесткий, в какой-то мере зацикленный на себе - сплошное самолюбование в сцене, когда выяснилось, что он женат. У человека напротив неё вскрывается трагедия всей жизни, крыша едет, а в её внутреннем монологе сплошные размышления о том, как ловко она держит его в узде, что-то про индейцев в пироге и прочий бред.

Также она склонна расчеловечивать оппонента: начиная от хобби её кузин выращивать цыплят, о котором она рассказывала с насмешкой в детстве, заканчивая тем, что по её мнению Рочестер кинется ей изменять, забудет через месяц и тд. Приписывать такую поверхностность человеку, который взял на воспитание нагуленного ребёнка дамы полусвета, которая изменила ему... Ну Рочестер как минимум имел право глубоко оскорбиться

Все это в ней частично извиняется отсутствием опыта. Ну и конечно тем, что он, поддавшись своим многочисленным неврозам, нагородил этот бред с Бланш и вывалил перед Джейн все грязное белье с любовницами, которое есть у любого взрослого мужчины его круга и ситуации. Тем самым привел эту 18 летнюю девчушку в шок и нестабильное психологическое состояние. А потом выяснилось, что он вообще женат))

Джейн растёт над собой весь роман, это видно по тому, как точно она определила характер Сент-Джона и сняла с ушей лапшу, которую он понавесил. И Рочестер растёт. А в целом они друг друга стоят.
Показать полностью
Джель
В сцене где выяснилось что он женат вообще то она переживает момент предательства и узнает о сознательном обмане со стороны любимого человека. Естественно в такой момент она ни о чем кроме своей травмы думать не будет, хотя даже в такой момент она не винит его даже мысленно. Так что она ни в коей мере не провоцировала отъезд чужой крыши и не была причиной сложившейся ситуации.

А вот кто зациклен на себе так это рочестер - он обманул Джейн и при этом способен спрашивать только об одном - как он будет жить если она уйдет, как ему, бедному, справиться?

Это ли не эгоизм?

Насчёт насмешливости - она смеялась не над разведением цыплят, а над тем что ее сестра продает яйца птичнику и саженцы садовнику, которые у них работают. так что тут повод для насмешки и правда есть

Какие ещё индейцы в пироге? Можно цитату? Не припомню такого
Подсознание подосиновика
Поищите в главе XXVII, пер. Станевич
Джель
Не нашла
Подсознание подосиновика
Ооооочень странно))

"Я чувствовала присутствие какой-то особой внутренней силы, какого-то таинственного воздействия, которое поддерживало меня. То была поистине критическая минута, но она была не лишена своеобразного очарования, такого, какое, может быть, испытывает индеец, когда мчится в своей пироге по речной стремнине".
Джель
А что в этой фразе плохого? Ни на какие грехи Джейн не указывает
В сцене где выяснилось что он женат вообще то она переживает момент предательства
А где там предательство, простите?
Подсознание подосиновика
Да нет, ни на что плохое не указывает. Кроме того, что нет там особого переживания момента предательства, скорее кайф от самой себя, какой же она кремень и тд. Такое ощущение, что она не до конца рефлексирует, что это все для них значит, что это - действительно конец. А он понимает, отсюда его припадок.
Габитус
Заведомый обман. Введение в заблуждение из эгоистичных целей(хочу вторую жену и хоть трава не расти) Это ли не предательство?
Подсознание подосиновика, у нас с Вами разные представления о предательстве.
Габитус
Подсознание подосиновика, у нас с Вами разные представления о предательстве.
Т.е., по-вашему, желание жить фактически с двумя женщинами - не предательство?
Ксафантия Фельц, а он желал жить с двумя? По-моему, там проблема была в том, что со старой женой нельзя было ничего сделать. Развод-то фактически невозможен. Это можно назвать подлостью, недоверием, но не предательством.
Габитус
Ксафантия Фельц, а он желал жить с двумя? По-моему, там проблема была в том, что со старой женой нельзя было ничего сделать. Развод-то фактически невозможен. Это можно назвать подлостью, недоверием, но не предательством.
Тогда и новую заводить нечего, раз с прежней развестись не мог.
Традиционная мораль. Выхода нет, везде ловушка и заострённые колья. Подобные произведения для того и писались, чтобы показать это. Театр Плохих Концовок во всей его эталонности.
Некоторые, впрочем, защищают его, говоря, что надо держаться всё равно и жертвовать собой ради блага общества. «Забудьте о радости, забудьте о себе, как это сделал я! Я жертвую вами... для Дессы. Я люблю вас... но должен лишить вас права на обычное счастье».
В конце концов, любовь — это всего лишь любовь.
«Ну да, всего лишь. Пойду я».
С другой стороны, для тех, кто так думает, это действительно так и есть. Но причина и следствие здесь лежат в обратном порядке.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть