WMR
Понять планы вашингтонских мыслителей тяжело...
Deskolador
Стоит вокруг Китая на месяц остановить судоходство, и замашет крыльями не какая-нибудь там чёрная птичка, и даже не птеродактиль.

финикийский_торговец
готовятся китайсы именно к полномасштабному боевому столкновению с нато.

Я, конечно, думаю о 734-ом последнем китайском предупреждении, но не стал бы исключать вариант, при котором Пелоси прилетит, улетит, а через пару недель начнётся высадка, в которой 7-ой флот будет играть роль молчаливого наблюдателя.

kiki2020
С немного другим союзом, но не суть. Сейчас везде полыхает или может полыхнуть. Причём чётко просматриваются два энергетических союза. И происходящее в одном месте тут же ломает баланс в другом.

А что до НАТО - то прямо сейчас они осознали насколько же они ни к чему не готовы. А время будто бы утекает.
ReznoVV
Ситуация не оптимальна с военной точки зрения, но оптимальная экономически. На новые санкции сил уже не нет.

Годная мысль.
Поэтому желтолицые так старательно авианосцы строят.
Верю.
Вот да, верю-верю.
Но переведу - срали китайцы на блокаду.

финикийский_торговец
Под НАТО я имела в виду американский военный союз, оригинальное НАТО сейчас показывает свой потенциал, да.

kiki2020
Там США, Япония, Юж. Корея, Британия с Австралией и всякая шушера. AUKUS вроде бы. Но они ещё переименоваться успеют

На мой взгляд Китай всё же потянет время до начала холодов, чтоб всему Западу стало не до Тайваня.

Прям хоть голосовалку делать.
Не будет ничего.
Вообще.
И сегодня, и завтра, и послезавтра.
Сотрясение воздуха, экономические игрища и ритуальные пляски, вялые такие.
У китайцев нет военной силы.
А Штаты любят деньги.
Всё, расходимся.

Deskolador
Это пока её нет. Недостаточно.
Специально не считал, но не думаю что ошибусь, если скажу что тех же эсминцев УРО они они производят в год больше чем весь остальной мир. Промышленное производство = ВПК.

МиртЭль
А как холода помешают США? Никак.

kiki2020
Дорогое топлево, повышение цен, а американцы очень любят бунтовать. Плюс разногласия в политической верхушке. Бардак в стране нифига не способствует к противостоянию с Китаем.
А холод, это скорее к Европе. Там точно будет пофиг на всякие Тайвани, когда у самих жопа подмерзнет.

Внутри Китая сложно.
Вон, пишут что массовое движение (не меньше двух миллионов участников по количеству квартир) перестало платить деньги банкам за дома, которые сейчас де-факто не строятся/заморожены вопреки обещанным срокам сдачи.
А там - элементы пирамиды, причём в ней густо замазаны власти провинций - чуть ли не больше, чем сами застройщики.

Marlagram
У нас тоже не мало проблем внутри страны, что не помешало ввязаться в драку и вполне себе держаться на плаву. Тут надо смотреть на экономический потенциал, а у Китая он не маленький. Плюс выгода от возврата Тайваня. Так что, не вижу что бы могло Китай остановить.

МиртЭль
У Китая картинка долгов другая. Собственно, именно сочетание наблюдения за работой с финансами и долгами - в дополнение к военным приготовлениям - и создаёт впечатление "они пока ещё не, но скоро".

МиртЭль
Структура энергокорзины Китая такова, что его морская блокада приведёт к печальным последствиям. Можно пожить без самых новейших достижений науки и техники какое-то время. Можно заместить их чем-то попроще, перетоптаться. А вот без газа, нефти и угля, без удобрений не выжить. А даже уголь Китай закупает в огромных количествах: своего не хватает.

МиртЭль
Зачем им Тайвань вообще.
Чисто имиджевые заморочки, а отличие от наших.

финикийский_торговец
Не забывайте, что мы Китай поддерживаем как раз в плане энергоносителей и прочего. Они у нас сейчас закупаются как не в себя. И морская блокада нам их поддерживать не помешает. А уж по Тайваню, думаю, поддержим тем более. Так что...

В продолжение темы блокады и военного планирования. Именно поэтому о тех или иных военных планах Китая косвенно может говорить активное запасание продовольствия и энергоресурсов.

Deskolador
В смысле? Там микрочипы делают, в том числе и для США. Так что, это способ прищемить хвост пиндостану, как минимум.

Deskolador
Вся история Китая последние две тысячи лет - болезненный процесс распада, а затем соединения. Раз за разом. Идея фикс единого Китая прошита через любые их идеологии. Это не просто "имидж".
+
Тема вмешательства всяких диких варваров во внутренние дела Китая (и навязывания всяких неравноправных договоров) для них чудовищно болезненна.
МиртЭль
Это естественный ход событий: две страны - энергодефицитная и имеющая избыток энергоресурсов - граничат между собой. Конфликт между ними (не направленный на полный контроль одной над другой) может быть выгоден только сторонней силе.

Однако РФ не способна поставить столько сколько Китаю надо.

Если бы Китай не тормозил, то смогли бы. Предлагали же построить трубопровод(забыла, как называется), но как-то всё очень медленно продвигается. По крайней мере, до сих пор.
Ну, да ладно, думаю, насмотрятся на корчи Западных партнеров и быстрее процесс пойдет.

финикийский_торговец
К слову, в XVII веке в отношениях Тайваня и материкового Китая было любопытно. Тогда на Тайвань убежали сторонники как раз свергнутой династии Мин. И даже основали на острове государство Дуннин. Правда, просуществовало оно лишь двадцать два года, а после остров был подчинен цинскому Китаю.

WMR
А потом опять стал Китаю не нужен, и утёк со временем под Японию. Он же до того XVII века был по-сути ничей (местных дикарей), потом - недолго - голландцев.
Но всё равно "исконно китайская территория".

Именно. А нагнуть Запад Китай при удобном случае определенно захочет и сделает. Уж очень свежи воспоминания, как гнобили и уничтожали китайцев белые колонизаторы.

Ну чо, бабка летит.

kiki2020
А самолет у нее багряный, никто не видел?

Ольга Эдельберта
Но она наверно не на Тайвань пока, т.к. флот еще не приплыл.

kiki2020
Одного флота мало, там надо половину АУГ со всего мира собирать если серьёзные дела задумывать.

Как там Пелоси, уже прилетела?

WMR
"Что ж ты, фраер, сдал назад?"

Подождём, пока что в официальных планах не заявляется, уже трактуется как отмена визита (хотя может и отменять было нечего, прощупывали-с).

финикийский_торговец
Или она просто ждет попутного авианосца...

WMR
Будто такие лица действуют только от своего имени и всё решают сами...

У Рожина:

Прилетала. Риторика довольно жёсткая у китайцев. Очевидно что сейчас прямо не начнут, надо войска перебрасывать. Либо отложат подготовку на потом, сосредоточившись на политэкономическом фронте, либо всё же начнут в течении полугода.

Впрочем, подобные обострения бывали и ранее. Но не при таком экономическом объединени США и Китая.

Теперь китайцы пугают экономической блокадой Тайваня под видом учений, но в это не слишком верится. Скорее похоже на последний инцидент в Тайваньском проливе от 1996 года, когда одни устраивают наглые провокации, другие – бряцают оружием на учениях.

ReznoVV
Это можно назвать и сосредоточением перед силовым решением вопроса. Но удобство этого подхода в том, что готовиться можно сколь угодно долго откладывая всё дальше и дальше. И понять блеф это, бряцание оружием или всё таки подготовка не будучи кем-то из особ приближённых к китайскому императору нельзя.

финикийский_торговец
Смущают репутационные потери, которые Китай понесёт в таком случае. Очень уж активно они угрожали на сей раз, чтобы свести всё к своему обычному "последнему предупреждению".

ReznoVV
Их оскорбили. Очень сильно. Проехались по больному месту. И такая реакция во многом - и это размахивание флагом перед свои собственным населением которое долгое время готовилось реагировать именно так. Ну, я так думаю.
Случай когда пропаганда начинает вертеть немного и пропагандирующим.

Ждем, провокацию амеры сделали удачную, у Си же выборы скоро, ему придется отвечать, чтобы не слить.

Ничего не будет.
Поплавали китайцы вокруг островка, полетали и угомонились.
Для внутреннего потребления исключительно.

Ну вот дали слабину и теперь всякая шушера потянулась дальше паломничества на Формозу совершать.

Не тянут желтолицые, явно не тянут.