Writer Lily
А ещё, наверное это и есть принятие, мне надоело надоело не так давно обсуждать все что было с самой самой. В жизни и без этого всего так много интересного. Наверное, так и становятся циниками в том, что касается человеческих отношений? Что скажите, доктор?)

Здесь опущено "может быть". Может быть связана. По сути, ЛЮБОЕ негативное чувство/процесс/состояние (негативное в смысле отрицательной эмоциональности, т.е. неприятное, а не "плохое") может быть связано с любым. Например, через негативный фильтр, но не только. Есть смысл заострять на конкретных связях, только если психотерапия выявила, что это важно. Но, обычно, при полноценной депрессии сначала колёса (иначе ты полутрупак вообще недееспособный), а уже потом какая-нибудь там психотерапия (не всегда нужна, иногда это чистая органика, надо смотреть на всякие там вещества в организме, гормончики там, ещё что-то, я хз, не врач, но сначала невролог и эндокринолог, потом психотерапевт, т.е. исключаем всё остальное, иначе можно годами на психотерапию ходить, а на самом деле просто не было X в организме, для чего следовало попить Y).

Для этого типа злости есть специальное слово: обида. Яркая обида может граничить со злостью и даже ненавистью, но исток именно в обиде. Это эмоция/чувство, которое порождается мозгом в ответ на несправедливость любого типа.

Локально такое суждение может приносить успех (никто ничего никому не должен, ффффсё, я успокоился и отпустил, крутотень), но глобально вы формируете предпосылки для негативного фильтра (видеть во всём плохое) и вносите свой небольшой вклад в подрыв общественного взаимопонимания. По сути, вы теперь будете тем, кто предаёт в дилемме заключённого. Потому что никто никому ничего не должен, значит, другие предадут. Или вы боитесь, что они предадут. Вы разрушаете опору в себе. Вы создаёте дыру, которая будет плавно расти и засасывать вашу уверенность в жизни и мире. Никому не верить, во всём сомневаться, никто не должен, все под подозрением, надо перестраховываться, мир опасен... Вы закроете злость и обиду этой дыркой. Но эта дырка называется тревога. Которая плавно перерастёт в генерализованное тревожное расстройство. Да, злиться вы не будете. В депрессию вы теперь впадёте от бесконечных волн тревоги и страха. Ну. Наверное, это тоже выбор, но я бы не советовал. Не берите пример с меня вот. Не разрушайте эту опору. Вы уже начали, но есть возможность остановиться. Не надо.

Разумеется, это ложь. Никакой связи в общем случае нет. Может быть, именно у вас. В общем случае - неправда. Ну и, см. выше, чем меньше (уверенных) ожиданий, тем более смутным, призрачным, страшным становится окружающий мир. Если вы не верите в хорошее в людях, не верите в надёжность вещей, систем, организаций, то есть, делаете это СИСТЕМНО, а не адресно, то, в конечном итоге, вас будет окружать бесконечная случайность. Вы будете бороться с ветряными мельницами случаев. Вы запрещаете делать себе выводы, что этот человек стоит доверия, а этот нет (сегодня добрая воля, завтра что угодно, ведь он ничего не должен, верно?), вы подозреваете, опасаетесь, перестраховываетесь, боитесь, тревожитесь, путаетесь. Вы ощущаете одиночество, вы не уверены в отношениях, дружеских и более близких, вы постоянно думаете, а что НА САМОМ ДЕЛЕ думают о вас - и так далее. Понимаете? Это путь в никуда. ВрЕменное облегчение приведёт обратно в ад - просто другой.

С этим можно и нужно работать. Но не вот так вот, попытавшись из пушки расстрелять воробья. Воробья-то вы расстреляете, но сопутствующий ущерб...

Да, это ключевое. Мир утратит предсказуемость и определённость. Вы утратите опору, одну из самых главных опор психики. Это страшно. Нет, если вы, прочитав всё, мной написанное, всё равно готовы, если у вас есть план или хотя бы идея, чем эту опору заменить - моё уважение вашей отваге. Но есть нет...

Отсюда один шаг до разрушения самого понятия "выстроенные отношения". Ну, типа, каждый сам за себя, взаимных обязательств нет, что хочу, то и делаю. Мужу изменю? Ну, нормально, корабли расходятся. Проигнорировать просьбу о помощи друга? А, пофиг, я устала, я никому ничего не должна. Ещё раз проигнорировать, ещё раз... а, друг уж не друг? Ничего, корабли расходятся... Хм, а теперь я вообще одна? "Это нормальное течение жизни", да? Этот путь ведёт к одиночеству. Вы разрушаете уверенность, веру, доверие, опору. И вместе с тем разрушаете все отношения сразу, нанося удар по самому их ядру. Оно вам надо? Точно-точно?

Pitaici
Ха-ха, я не доктор.
Ну, это явно не цинизм. Цинизм - это пренебрежительное отношение к светлым сторонам жизни: дружбе, любви и т.д.
А это больше похоже на взросление и принятие. Когда человек из раза в раз прокручивает какое-то событие, испытывая при этом негативные чувства, - это как раз таки трудности в отпускании.
И согласна насчёт несовместимости качеств и того, что в мире много всего интересного).

Матемаг
>По сути, вы теперь будете тем, кто предаёт в дилемме заключённого. Потому что никто никому ничего не должен, значит, другие предадут.

Вывод ложный, так как не учтены другие факторы. Уровень нравственности и главенствующие мотивы, например. До сегодняшнего дня я, вроде, никого не предавала и не кидала (хотя не знаю, что думают те, у кого могли быть поводы на меня обидеться). Я считаю, что друзьями нужно дорожить.

Насчёт ГТР. К психиатру я не обращалась, но у меня были ярко выраженные симптомы этого расстройства около двух месяцев. И знаете, когда? Когда у меня была иллюзия, что все люди вокруг по умолчанию настроены дружелюбно и ничего плохого не замышляют. Как только в моей жизни началось "веселье", и эта иллюзия с треском раскололась, я стала ужасно неуверенной во всем. Меня ужасало, что кому-то может быть плевать на других, что кто-то может заниматься намеренным вредительством.
Сейчас мои взгляды изменились. Я поняла, что люди бывают разные, и не все из них приходят, чтобы сеять добро, мир и радость. И у меня нет симптомов ГТР, представляете?)

>Наверное, это тоже выбор, но я бы не советовал. Не берите пример с меня вот. Не разрушайте эту опору. Вы уже начали, но есть возможность остановиться. Не надо.

Вы не знаете всех нюансов моей жизни, структуры моей личности, как я не знаю ваших. Я не беру пример с Вас - у меня другой путь. Может, он выведет меня к другому результату (время покажет).
Так что не беспокойтесь.

С чего Вы взяли, что в моем случае это путь к тотальному недоверию?
Я не жду от людей зла. И добра не жду. Я не могу знать, как тот или иной незнакомый человек ко мне настроен. Он незнакомый. Только взаимодействие с ним это покажет, как он проявится. И это не вызывает во мне тревогу абсолютно. Потому что я раньше времени не привязываюсь и не возлагаю надежды. Хуже, когда ты уже успел привязаться, и вскрываются какие-то ошеломительные неприятные факты.
Ждать от незнакомых людей зла, с моей точки зрения, так же бессмысленно, как ждать от них добра. До взаимодействия они - чистый лист.

>С этим можно и нужно работать. Но не вот так вот, попытавшись из пушки расстрелять воробья.

А как? Какая предлагаемая альтернатива?
Я тот человек (да-да), который до недавнего времени жил в бесплодной иллюзии того, что незнакомцы - эмпатичные, как и я. То есть я ожидала от всех добра. И это привело только к лишним расстройствам.

У меня есть опора. Начнем с того, что я интроверт. Мне для счастья многих людей не надо. У меня есть близкие, у меня есть друзья (да-да, хорошие люди, проверенные временем). Я уверена в них. Но с чего мне быть уверенной в ком-то, кого я не знаю? Да, человек может помочь. Но с той же вероятностью он может пройти мимо.
ИМХО, опора, о которой Вы говорите, - чистой воды самообман.

Насчёт разрушений отношений вообще мимо, а тем более измен. У меня есть нравственные принципы.
И да, если жизненные ценности людей конфликтуют, эти люди не смогут выстроить гармоничные взаимоотношения. Смысл сохранять то, что само по себе разваливается? Для чего? Какой цели это служит?

Writer Lily
Кмк, ещё не надо забывать, что «добро» и « зло» — это то, что мы вкладываем в эти понятия. В природе все нейтрально. И согласна, что посторонние люди — «чистый лист». Как они буду поступать в той или иной ситуации зависит
от множества факторов и если повезёт и цели совпадут, то это хорошо. Ну, а не совпадут, то нет смысла растраиваться, просто иметь ввиду.)

Writer Lily
Мы и сами для себя «чистый лист»)

Pitaici
Вы имеете в виду, что мы себя не понимаем?

Writer Lily
Да, так и есть и даже не знаем, что можно ждать от самих себя.

Pitaici
В силу повышенной саморефлексии или изучения психологии я примерно себя знаю. И с каждым годом все больше понимаю некоторые реакции и чувства (что иногда пугает). Но бывает трудно разрешить себе их полное проявление. Хотя уже работаю над этим.
А в плане морали мы наверняка все серые (даже по своим меркам).
Кстати, обычно реакции повторяются - поэтому, если пристально понаблюдать, какую-то целостную картину увидеть можно.

Writer Lily
Я тоже о себе уже кое-что знаю…)