↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Три рубля
26 сентября 2022
Aa Aa
#размышления #мифология

В качестве аргумента в пользу теории о позднем, даже христианском происхождении образа Локи используют то, что нет никаких следов его культа, ни в археологии, ни в письменных источниках. Однако, если посмотреть на наиболее близко соответствующий Локи образ греческой мифологии — на Прометея — то можно увидеть, что у него культа тоже не было. Археологически он не прослеживается, и даже сами греки в поздней античности на это обращали внимание:
Больше всего везде видны храмы Зевса, Аполлона, Геры и твои собственные, Гермес, а храма Прометея нет нигде.

Лукиан Самосатский, «Гермес, Гефест и Прометей»
Ну а Локи ещё и образ несколько другого характера, его в отличие от Прометея и не за что особенно почитать. Так что в отсутствии культа нет вообще ничего удивительного.
26 сентября 2022
17 комментариев
@
отсутствие культа Локи – удивительно
@
Отсутствие культа Прометея – тем более удивительно
@
ВЫВОД, следим за руками:
@
в отсутствии культа Локи нет вообще ничего удивительного
отсутствие культа Локи – удивительно
@
Отсутствие культа Прометея – тем более удивительно
я бесполезен, я не говорил, что это удивительно. Я констатировал факт, культа не было.
(старательно отмахиваясь от персонажа Марвел)
любопьітно, Локи сначала назвали богом коварства и обмана или же сначала проявился его характер?
Следов культа сотоны, археологи тоже не находят. Значит его придумали только в 20 веке, массоны.
Танда Kyiv, а кто назвал его богом коварства и обмана? В Эддах это просто такой чувак с вредным характером. Если кому-то нужна была божественная помощь, чтобы кого-то обмануть, он скорее помолился бы Одину, чем Локи.
майор Лёд-Подножный
Тебя мион покусала?
Три рубля
Танда Kyiv, а кто назвал его богом коварства и обмана? В Эддах это просто такой чувак с вредным характером. Если кому-то нужна была божественная помощь, чтобы кого-то обмануть, он скорее помолился бы Одину, чем Локи.
А, то есть, позднейшая трактовка? Ладно, тогда тот же вопрос насчет вредности. Он же вроде как йотун по рождению - так что было сначала, вредный характер или попреки, этот характер сформировавшие?
Танда Kyiv, Скади вон тоже ётун, и ничего, никто её не попрекает.
А те люди, которые "используют то, что нет никаких следов его культа, ни в археологии, ни в письменных источниках" как-нибудь объясняют, почему у Локи непременно должен быть культ? Не у всех же богов он был.
Танда Kyiv
Локи полукровка, отец йотун, мать из асов. Когда отец-йотун умер, мать отнесла Локи в Асгагд (там впоследствии Локи побратался с Одином), а сама вскоре умерла от горя.
Про то, каким именно божеством был Локи и почему - в разных по времени источниках разные версии. В некоторых сказаниях он вообще бог огня (и волосы у него рыжие).
В некоторых сказаниях он вообще бог огня (и волосы у него рыжие)
Это в каких?
И не указан нигде цвет его волос. Изображали по-разному.
Это в каких?
полагаю, подразумевается пресловутая Утгард-Сага, где есть Логи-огонь, но там вообще-то они прямо столкнуты в кадре, и, скорее всего, на этом эффект и построен.

Ну то есть если это не склейка каких-то двух традиций, в одной из которых Локи вот этот трикстер, а в другой - персонификация огня (все-таки бог огня слишком абстрактная концепция), а пересказчик превратил их в двух разных героев, но это слишком сложный цирк, кмк.
Facensearo
полагаю, подразумевается пресловутая Утгард-Сага, где есть Логи-огонь, но там вообще-то они прямо столкнуты в кадре, и, скорее всего, на этом эффект и построен.

Ну то есть если это не склейка каких-то двух традиций, в одной из которых Локи вот этот трикстер, а в другой - персонификация огня (все-таки бог огня слишком абстрактная концепция), а пересказчик превратил их в двух разных героев, но это слишком сложный цирк, кмк.

А если вдуматься... огонь такой и есть: теплый, согревающий (ну и еду готовить, опять же), но ошибешься - может погаснуть/обидеться или обжечь, а то и сжечь весь дом, если не поселение.
Вода, к примеру, тоже, конечно, небезопасна - и утонуть можно, и наводнение - но она сама по себе, а огонь как бы "приручен", но может взбрыкнуть.
Facensearo, Логи — не воплощение огня, а натурально сам огонь, чарами замаскированный под великана.
Есть теория, что имя «Локи» восходит к тому же слову loge. Не из худших, ИМХО. Но, кстати, это слово уже для самих древних скандинавов было архаично-поэтическим.
Три рубля
Facensearo
Читала о предположении, что Локи - и бог огня тоже, у французского мифолога, он там писал мудрёно очень, что Локи был бы типичен как бог огня. Но Логи здесь не при чем, это другое существо, просто имя похожее. Логи да, буквально сам огонь, а ещё там ветер/воздух и вода/море есть, они вместе типа три стихии, так мне помнится.
Описывают же и рисуют Локи по-разному очень, это тоже да. Стурлусон вот писал, что Локи красивый, а на некоторых гравюрах он прям страшненький.
Halenan, возвращаясь к Прометею, он с огнём связан, но богом огня (и богом вообще чего-либо) не является. Тут может быть аналогия, только скандинавы утеряли связанный с огнём сюжет (взамен сохранив трикстерные сюжеты, от которых у греков осталась только история с разделением жертвы, сотворение людей назло богам и эпитеты Прометея в духе "многохитрый", "хитроумный", "злокозненный" и т.д.).
просто имя похожее
Возможно, эта схожесть неслучайна.
Есть ещё версия, что культ просто не распознан, поскольку весьма архаичен и был потом приписан иным богам
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть