↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lasse Maja
28 сентября 2022
Aa Aa
Вспомните историю о Гарри Поттере. Биологические родители Гарри были волшебниками, но Волан-де-Морт убил их, когда Поттер был еще младенцем. Мальчика усыновили и воспитали магглы (неволшебники) — тетя и дядя. Родственники Гарри всячески препятствовали тому, чтобы Гарри узнал о магических способностях своих родителей. Но, несмотря на это, не смогли подавить магическую сущность Поттера. Сам того не осознавая, он волшебным образом вызывал вокруг себя странные вещи, например заставил стекло в террариуме исчезать. Хотя мальчика воспитывали как обычного человека и он не знал, что его родители были волшебниками или что маги вообще существуют, Гарри сам не мог быть магглом. Его «волшебная» сущность не подавили бы никакие убеждения или события. В конечном счете такой была его природа. То, что Гарри станет тем, кем должен быть, из-за некой врожденной сущности «волшебника», для нас более чем очевидно. Мы сразу понимаем это без особых объяснений, потому что считаем: мир вокруг состоит из сущностей.
Убеждение в том, что в основе всех вещей лежат какие-либо сущности (эссенции), называется эссенциализмом. И это одно из самых стойких и документально подтвержденных когнитивных искажений.

#цитата Стивен Хэйне "ДНК не приговор" #ГП #прикладное_маггловедение
28 сентября 2022
38 комментариев
Некорректный пример
То, что Гарри станет тем, кем должен быть, из-за некой врожденной сущности «волшебника», для нас более чем очевидно
Эта "сущность" называется "гены".
Хотя название книжки... в общем, про что она?
*умилённо* "Вы все помните...
И да, о чём книга?
Книга о том, что ДНК - вовсе не та сущность, которая хоть что-то достоверно объясняет)))
Lasse Maja
> Стивен Хэйне "ДНК не приговор"
впилить автору 47ю хромосому - сразу узнает, где приговор а где так себе.
Lasse Maja, очень многое она таки очень хорошо объясняет.
Рассуждения на эту тему я помню еще у патера Брауна.
Три рубля
Lasse Maja, очень многое она таки очень хорошо объясняет.
Да не очень много, только так кажется.
Lasse Maja, то-то генетика — одна из важнейших областей современной биологии (-:
есть такое направление в повесточке "blank slateism".
предполагаю что автор книги - приверженец вот этого самого.
Три рубля, а теоретическая физика - одна из важнейших областей современной физики, и что? Сколько раз за последний десяток лет на вас суперструна повлияла?
Lasse Maja, эээ, вы всерьёз полагаете, что достижения генетики никак не повлияли на вашу жизнь?
(и вообще на жизнь человечества)
Три рубля
Lasse Maja, эээ, вы всерьёз полагаете, что достижения генетики никак не повлияли на вашу жизнь?
(и вообще на жизнь человечества)
А откуда здесь можно сделать настолько безумный вывод? О_о))
Lasse Maja, тогда я вас не понимаю. В личном смысле, результатов вашей генетики является почти вся физиологическая часть вас.
Эта книга про то что склонность к чему-либо зависит и от генов, и от окружающей среды в равной степени. Множество факторов на нас влияют. А не только наследственность.
Vittorio AAA, склонности относятся к высшим функциям мозга, способность к магии в мире ГП — нет, она врождённая, физиологическая. Если её нет — то не научишься, если она есть — то никуда от неё не денешься.
Три рубля
Lasse Maja, тогда я вас не понимаю. В личном смысле, результатов вашей генетики является почти вся физиологическая часть вас.
Ну, это все равно что после каммента о суперструнах спросить: вы всерьез полагаете что материальный мир не существует?! - примерно та же степень логичности вывода получилась.
Lasse Maja, нет, не та же. Любой человек есть производное своих генов, и в них могут быть заложены всякие физиологические штуки, от которых никуда не деться. И если это что-то нехорошее, то ДНК — приговор, остаётся только лечить с переменным успехом.
А на самом деле производных физиологических штук, от которых никуда не деться - по пальцам пересчитать, все остальное зависит от хреновой тучи переменных начиная с обстоятельств внутриутробного развития, но проще же все свалить на ДНК и не париться, понятное дело))
по пальцам пересчитать
Боюсь, пальцев не хватит даже если привлечь ноги. Даже и близко. И это только если говорить о явно болезненных состояниях.
Никто и не говорит, что всё зависит от ДНК. Но многое. И в случае конкретно выдуманного мальчика Гарри от этого зависит его способность к волшебству.
С запасом хватает))
Еще насущного к вопросу о "никуда не деться": посадили со снохой одну и ту же картошку скарлетт на участках неподалеку, одного и того же поставщика, и частично из одного мешка, у меня уродилась обыкновенная, у нее - мелкий горох в основном, вообще сорт не прижился. То есть ДАЖЕ КАРТОШКА прекрасно умеет "деваться" хрен знает куда от генетики, никаких особых усилия не нужно. А все это ДНК-верие - обычное когнитивное искажение, как тот же расизм.
На формирование фенотипа влияют условия развития организьмы. Курс биологии, 8, что ли, класс.
Зачем я это говорю?
Навия, которые создают неравные возможности для экспрессии генов, это если не вспоминать об эпигенетических проблемах - и это только начало истории:)
Lasse Maja
С запасом хватает)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Наследственные_болезни
Что до картошки — я не спорю с тем, что фенотипическая изменчивость существует. Но заложенные в геноме черты, от которых никуда не деться, тоже существуют в большом количестве. И в сеттинге ГП одна из них — способность к магии. Так что пример автор выбрал неудачный. Гарри действительно родился волшебником и ничего с этим поделать не мог.
Не ну википедия-то - известный авторитет в области генетических болезней! %) Жаль никак не объясняет за тот факт, что при равной генетической предрасположенности болеют мягко говоря не все унаследовавшие. А как можно не обратить внимание что Роулинг в крайне сатирических тонах изображает весь этот фанонный эссенциализм с первых глав - вообще не представляю.
Lasse Maja
Не ну википедия-то - известный авторитет в области генетических болезней!
Список источников в большинстве статей есть.
при равной генетической предрасположенности болеют мягко говоря не все унаследовавшие
О какой именно аномалии идёт речь?
Роулинг
Роулинг совершенно недвусмысленно постулировала, что наследование магии генетическое.
О какой именно аномалии идёт речь?
О любой кроме считанных фиговин вроде хореи Хантингтона. Все остальное, в т.ч. всеми любимые шизофрения и Альцгеймер настолько условно соответствует наследуемым признакам, что возлагать какие-то особые надежды смысла никакого.
Роулинг совершенно недвусмысленно постулировала, что наследование магии генетическое.
Особенно недвусмысленно она это постулировала устами тетушки Мардж и Долорес Амбридж, да. Аргумент %)
Lasse Maja
О любой кроме считанных фиговин вроде хореи Хантингтона
"Считанных фиговин" гораздо больше, чем вы по какой-то причине думаете.
шизофрения и Альцгеймер
Говоря именно об этих заболеваниях — соглашусь с вами. Но есть тьма других. И также не заболевания, а просто некие генетически предопределённые особенности.
Особенно недвусмысленно она это постулировала устами тетушки Мардж и Долорес Амбридж, да. Аргумент %)
Она многократно говорила это от своего собственного лица. А Мардж говорила про другое. Она говорила, мол, раз родители непутёвые, то и сын будет такой же.
А еще кстати есть такая штука - эзопов язык, и такое мелкое заклепочничество в стиле "она точно сказала" тут вообще не работает:)) Сказала, сказала, она вообще много чего сказала...
Lasse Maja
Навия, которые создают неравные возможности для экспрессии генов, это если не вспоминать об эпигенетических проблемах - и это только начало истории:)
Я не слишком хорошо разбираюсь в генетике. Да и научные открытия и закрытия...
Тем более что, кажется, по Альцгеймеру там статью каких-то "отцов истины" давеча уличили в подделке данных и теперь всем, включая одного из соавторов статьи, очень интересно, насколько данные исказились и куда теперь плыть по такому "радостному" поводу.
Ну и не стоит сбрасывать со счетов тот факт, что мы ещё безмерно далеки от "знаем всё". Хорошо хоть органы, вроде бы, все посчитаны и хотя бы внешне более-менее описаны... Или мне просто никакие новые открытия в анатомии на глаза не попадались.
Навия, таки недавно пару новых органов обнаружили - дополнительные железы внешней секреции в голове))
Lasse Maja
Вотъ! А они же ж совсем не такие и маленькие, да и голова как-то эээ... сверху человека. И то вон - нашли)
Поэтому фиг его знает, куда мы через там, допустим, 50-100 лет в науке дойдём. Я как по отдельным темам на занятия готовлюсь - такое впечатление, что читаю фэнтези. Фэнтези причём сопровождается хорошо если фотографиями пробирок и спектров, но некоторое фэнтези же сопровождается ещё и ссылками на клинические испытания или вообще торговые названия...
Навия, аналогичные впечатления от новинок в области лечения моих болезней - я их краем глаза отслеживаю))
Слово автору:
Magic is one of those odd talents which some have and some don't.
https://www.cesnur.org/2001/potter/march_03.htm
А вот что пишут о реальных механизмах наследования: Не геном единым (Nautilus) https://www.youtube.com/watch?v=2iBGozbDd90
Lasse Maja, да, не генами едиными, но в основном всё-таки генами.
Три рубля, заслуживающие внимания источники говорят, что в лучшем случае 50/50%))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть