Человек, идентифицирующий себя боевым вертолетом Апач, может летать. Только в одном направлении и недолго.

Глиссуар
70 лет – недолго? Ну, в сравнении с геологическими эпохами – да.

Справедливости ради, ради чистоты эксперимента нужно моделирование альтернативной вселенной, где СССР и соцблок - капиталисты, а США и НАТО+ - коммунисты

ReznoVV
Ну допустим СССР далеко не всё время своего существования был плановым, плюс, не всегда жёстко плановым. Кооперации с 20-х по 60-е были неизменным элементом экономики СССР. Впрочем, говоря о том, что плановая экономика не работает, не стоит забывать, что практически вся современная глобальная экономическая система и представляет собой не свободный рынок, а именно жёстко планируемый рынок, где потребители ресурсов через различные институты, вроде МЭА и т.д. задают запрос на количество необходимых в следующем "году" (или периоде потребления) ресурсов, а поставщики товара через соответствующие институты типа ОПЕК и аналогичных ему объединений, выполняют эту норму, попутно согласовав устраивающую цену.

В порядке зеркальности поинтересуюсь, почему мы еще не лечим тех, кто спустя 30 с лишним лет верит, что рынок эффективней плана

мне не нужно ждать премии у деда, чтобы поесть ананас, я могу заказать его прямо сейчас и мне его привезут в 2 часа ночи к двери квартиры. моя мать ела ананас раз в год.

Глиссуар

Опять же справедливости ради. В СССР простому рабочему не нужно было всю жизнь мыкаться по съемным и горбатиться на ипотеку. Он знал, что на заводе о нем позаботятся и без жилья не оставят.

Глиссуар
Спустя 30 лет после свертывания нэпа ссср запускал первых космонавтов и почти восстановились после 2мв.
После 30 лет рынка мы не по всем показателям еще восстановились... от возвращения рыночка

Глиссуар



Какое это имеет отношение к рыночной и плановой экономике? И почему бы это не свести к развитию логистики и развитию сельского хозяйства за эти годы?

Если честно, я вообще не понимаю, как можно верить в какую-то рыночную экономику, когда вся международная торговля сейчас сидит на долговременных контрактах от 5-25 лет, с установленным объемом продажи-закупки и с отсутствием права перепродажи поставленного товара? Когда, вводятся санкции, контрсанкции и вторичные санкции - напрямую влияющие на цены и логистику международных поставок. Когда каждая страна игнорирует правила ВТО вводя прямое регулирование внутреннего рынка путём введения как заградительных пошлин, так и прямых субсидий для местных производителей.

В каком это учебнике, настолько зарегулированная и плановая система, называется рыночной?

А потолок цен на чужой товар это какая экономика?

EnGhost

В любом, это и есть рыночная экономика. Просто не по Смиту, а по Кейнсу.

Потому что современная экономика - частично плановая ( и это сейчас ответ в духе, Земля - круглая). Огромные компании, типа Амазона так вообще давно уже почти идеальные модели плановой экономики, и ничего работают. Современные вычислительные мощности уже таковы, что плановая экономика давно вполне реальна и вокруг нас

Плановая экономика - такой же распиаренный, но крайне смутный термин как и "рыночная". На практике советскую экономику считать полноценным примером плановой просто не получается - она буквально функционировала вопреки заявленному плану иногда. Потому что и т. н. "административный рынок", когда вместо биржи и денег есть фонды и конкуренция министерств. Потому что есть "ресурсы из ниоткуда" и тотальное воровство (вспомните вопрос стройматериалов для дач). А уж если копнуть историю колхозов...

kiki2020
Так, по Кейнсу не определена плановая экономика. По сути предложение Кейнса к гос регулированияю рынка - это и есть введение плановой экономики с целью регулирования рынка.

EnGhost
Нет же, они о разном, цели разнятся. У гос регулирования по Кейнсу цель - получение преимуществ на макроэкономическом уровне и недопущение создания монополий на внутренних рынках. Т.е. внутри страны или экономического союза монополия плохо, а вне страны и союза стран монополия охуенна. У плановой экономики цель это рационализация использования ресурсов, создание идеальной ситуации, когда нет перепроизводства и дефицита товаров.

kiki2020
Ну так один из основных посылов у Кейнса то, что рыночная экономика не может саморегулироваться и часть ресурсов всегда будет или в избытке или в недостатке, и задача государственного вмешательства именно в том, чтобы править эти перекосы. Да, в отличие от классической плановой экономики Кейнс предлагает делать это не напрямую, а опосредственно, с помощью монетарной политики.