Alex_P_Nest: К вопросу о пейрингах. Почему, на ваш взгляд, так популярен шип Поттер-Грейнджер? Например в тех-же

Вижу только отношения младший брат/старшая сестра. Никакой романтики.

В каноне, да. Но романтику добавить в такие отношения, в 100 раз легче, чем сделать какие либо другие с нуля. Единственное канонное препятствия к Г/Г как пара - это Роулинговская тупая давилка что Джинни "парная душа" для Гарри. Хотя с точки зрения стороннего человека, она ему не сильно пара, так как любит его геройство а не его как личность. Про её ухаживальки за другими парнями, уже вообще молчу. Женщина которая на самом деле кого-то любит, НИКОГДА так не сделает.

Вижу только отношения младший брат/старшая сестра.

Кстати, с моей личной точки зрения, это кстати и самое большое препятсвие к Г/Г отношениям. Нормальной женщине Гермиониного типа, нужен муж, а не ребёнок. А Гарри действительно, скорее как младший брат/ребёнок, нуждается в опёке. Есть женщины кто в такой ситуации, как рыба в воде, но не Гермионовского типа. Вот Лаванда, может подошла бы. Или кто-то типа Молли.

Но, даже имея такое препятствие ввиду, КАНОННЫЕ Г+Г намного более "подходящие" друг другу чем драмиона, Рон+Г, или даже Г+Дж - с чего и начинался весь тред где мы комментируем.

Кстати, поэтому мне лично и нравится Снейджер (плюс, интеллектуальная совместимость). Снейп не такое Г-о на палочке, как Малфоёныш, но и на "мама нужна" типа Гарри/Рона.

Deskolador Онлайн

Zombie777

Deskolador
да все первые 5 книг готовят нас к паю. В шестой Ро дала заднюю, но седьмая - снова пайская. И эпилог никак не вытекает из развития сюжета.

Ровно с таким успехом можно сказать, что что Матушка Ро готовила нас к орандкрашу. Джинни постоянно демонстрировала влюблённость, а Гарри не менее постоянно активно её игнорировал. Чем не отсылочка к Джеймс/Лили?

Deskolador

Zombie777
Ровно с таким успехом можно сказать, что что Матушка Ро готовила нас к орандкрашу. Джинни постоянно демонстрировала влюблённость, а Гарри не менее постоянно активно её игнорировал. Чем не отсылочка к Джеймс/Лили?

Джеймс/Лили - чистая драмиона

inka2222

.

Ничего дилетантского не было. Если бы не Гарькина везучая задница, Дамби бы помер от отравленного вина. И кстати ссору Кати с подругой, Малфой тоже не мог предугадать - опять невезение, а не дилетантство.

Что попытки сгубило, была ТРУСОСТь - он хотел как можно больше отдалить себя от обвинения.

А Дамби-козёл тут причём? Драко то не расчитыбал что Дамби ему будет потакать? Да, весь коллатерал дамадж (не знаю как по русски) ТОЖЕ на совести Дамби, так как он мог это предотвратить. Но покушения при этом не умаляаются.

При этом, я сильно сомневаюсь, что Драко пионерил в рядах Пожирателей. Ему дали невыполнимое задание в качестве наказания за провал его отца. Оно равное по безумию с заданием Гарри. Обоим несовершеннолетним школярам поручили убить самого могущественного волшебника современности, только одному дали со светлой стороны, второму с темной. Это Поттер стал убийцей в 11 лет. Не Малфой. Драко бы с удовольствием и дальше ходил кичился своим происхождением, богатством, дразнил Уизли, и тд. Но он вряд ли мечтал играть в эти взрослые игры, его в них втянули без права выбора. Его родители по факту заложники в Малфой-мэноре, он знает как Лорд умеет наказывать и убивать. Что он мог сделать? Не хотел он никого убивать, его принуждали к этому и он предпринимал попытки. Но если бы хотел, мог пустить Аваду, например. Только от его Авады "не было бы и насморка". Он девять месяцев тянул кота за хвост, идя очень окольными путями. Так себе уйбица, на мой взгляд. Скорее загнанный в угол подросток, в условиях либо ты, либо тебя (твоих родителей).

Показать полностью

Это Поттер стал убийцей в 11 лет.

Это проблема не с Гарри, а с языком, потому что вы говорите по русски, где есть только одно слово на два разных смысла. В английском (и насколько я знаю в иврите? не знаю про другие языки) есть два РАЗНЫХ термина. "murder". vs "kill". Первый (для ясности назовём неоправданное и намеренное убийство) - то что Библии запрещено в 10 заповедях, и получает смертный приговор в западных правовых системах где тот есть. Второе - всё остальное. Или ненамеренное (по неосторожности - или как Гарри в книге 1, даже не зная что ты можешь убить), или оправданное (допустим на войне, или самооборона).

Дак вот - Гарри "убийца" во втором смысле. "Killer". Он никогда не убивал и не хотел убивать невинного человека, намеренно. Отсюда и его фанонно-обосранные Экспеллиармусы. Он убивал И случайно (и Квиррелморт и Волди), И только в контексте самообороны (в обоих случаях, они напали на Гарри первые). В нормальной правовой системе, его даже под суд бы не отдали.

Малфой - "убийца" во втором смысле. "Murderer". Чисто технически юридически, "attempted murderer". Ничего общего с Гарри, ни морально/этически, ни даже легально, не имеет. Его цели (и осознанные, как Дамби, и сопутствующие, как Кати и Рон), невинные граждане.

Показать полностью

Он девять месяцев тянул кота за хвост, идя очень окольными путями. Так себе уйбица, на мой взгляд. Скорее загнанный в угол подросток, в условиях либо ты, либо тебя (твоих родителей).

Положа руку на сердце, если бы Кати умерла, и Рон умер, он бы хоть одну секунду пожалел об этом с вашей точки зрения?

Я 100% уверен что нет.

Окольные пути, не от милосердия или затягивания, а потому что от Авады, он еще и получает срок в Азкабане, и трусит.

Наоборот, если бы он не хотел убивать, он бы Империуснул кого-то прямо в замке отдать кольые Дамби, или империуснул Слагхорна дать ему вино. Меньше шансов что он убьёт кого-то стороннего, И меньше шансов что Волди кокнет родителей за то что Дамби еще жив.

inka2222

Я знаю английский и понимаю о чем вы.

Но я говорю о том, что не только на Гарри возложили непосильную ношу, но и на Драко. Выбора не было у обоих. Им стороны в этой войне выбрали ещё до рождения.

Я не считаю Драко пушистым зайчиком, но он вызывает не меньше сочувствия, чем Гарри. Пойди он против Лорда по-гриффиндорски, на том род Малфоев бы и закончился.

Но когда его припёрли к стенке с требованием пойти и убить, он не побежал, теряя тапки, радостно помахивая хвостом. Всё знали, что его задание - наказание и пытка для него и его родителей. Нарцисса не просто так пошла к Снейпу за непреложным обетом, она понимала всю серьёзность положения и что Драко не справится. Она знала своего сына и что он не убийца. Дамблдор перед смертью говорил ему: ты не убийца, ещё можно все исправить. Неужели эти слова ничего не значат? Самые близкие люди знали, что он не сможет убить. Он не смог убить. Он не хотел убивать, хотя его принуждали. Но он - убийца. Логика такая логика.

Опять же в эпилоге Драко приводит своего сына на перрон. Что это значит? Что он живёт обычной жизнью, магическое общество его простило и приняло, а не бросило в тюрьму, не убило и тд. Именно так ведь поступают с убийцами, правда?

Показать полностью

Zombie777

Нарцисса не просто так пошла к Снейпу за непреложным обетом, она понимала всю серьёзность положения и что Драко не справится. Она знала своего сына

она знала, что он эпический долбоеб и просрет все, что можно и даже часть того, что нельзя. Что он в итоге и сделал.

	Specialhero 23 января 2023
Zombie777 Specialhero она знала, что он эпический долбоеб и просрет все, что можно и даже часть того, что нельзя. Что он в итоге и сделал. Ну-ну. Я бы эту характеристику далеко не Драко дала

	Deskolador Онлайн 23 января 2023
Что он в итоге и сделал. А если смотреть по итогу - наоборот. Два главных недруга семьи Малфоев - померли. И при этом Драко остался не замазан в обоих инцидентах. Мастерски славировал между Сциллой и Харибдой. 2

	Zombie777 23 января 2023
Deskolador а это не его заслуга. В первом случае подстраховал Снейп по наводке матери, во втором сама мать. Все лавры Нарциссе, единственная истинная Блэк. 1

maredentro

inka2222

Проблема не в том что "не мой любимый пайринг"; а то что конкретно этот (драмиона) ОЧЕНь ПЛОХОЙ, целиком и полностью игнорорующий канон - по которому хорёк это моральный урод кто был вполне не против убивать невинных людей за идею. Это примерно как писать фанфик про 2 мировую, где женщина еврейка после войны влюбляется в какого нибудь штандантерфюрера СС (не Штирлица, а настоящего, из тех кто радостно таких как она истреблял).

Лоооол.
Такое ощущение, что вы вообще не знаете о существовании ау и ooc )
Страшно подумать, что бы вы сказали про томиону или гарритом, например )))

	4eRUBINaSlach Онлайн 23 января 2023
maredentro inka2222 Лоооол. Такое ощущение, что вы вообще не знаете о существовании ау и ooc ) Страшно подумать, что бы вы сказали про томиону или гарритом, например ))) Вы ещё люмиону вспомните)) 1