 #реал #работа
За неделю на меня наорали три судьи в трёх разных судах. Чувствую себя героиней поговорки про то, что "Если третий муж бьёт по роже..." А сегодня на меня наорала судья аж из Кемеровской области по видеоконференц-связи. Впрочем, эта судья наорала и на ответчика, и на его представителя, и на собственного секретаря, и на секретаря суда на моей стороне... Такая красивая женщина и такая уродина! Она так орала, что ответчик впал в интеллектуальный ступор, запутался в своих показаниях и случайно ответил на вопрос, который судья задавала мне, а я не знала на него ответ, чем существенно пошатнул свою позицию. Кажется, у судьи было что-то вроде истерики, а у меня чуть нервный срыв не случился - пришлось пустырника хлопнуть прямо посреди уральского морозного утра. А пока судья не пришла, ответчик со своим представителем сидели в зале и забыли, что я их вижу и слышу. - Мне страшно, - сказал ответчик своему представителю. - Да не ссы ты, - ответила ответчику представитель, - всё нормально будет. Думаю, после сегодняшнего ответчик в суд лет десять не пойдёт, потому что "нормально" даже близко не было. 15 февраля 2023
50 |
 |
|
|
Вспомнил
Можно же потребовать отвод судьи Как можно воспринимать орущего человека, как способного хоть в чем-то разбираться? Это же в 99,9% случаев неадекватнейшие неадекваты |
|
|
|
|
Ненужные Коты на социальном дне
Оскорбление – это унижение чести и достоинства гражданина, выраженное в неприличной форме. Судью, орущего матом, я, слава Вселенной, ни разу не видела. Просто ор неприличной формой не является. Для отвода судьи нужно основание из перечня, строго определённого в законе. Ор к таким основаниям не относится вообще никак. 4 |
|
 |
|
|
KNS
И раз уж огласка точно не поможет ни мне, ни клиенту, то зачем рисковать и вызывать негативные последствия на себя? Потому что от деградации среднего уровня системы страдают все, и вы тоже. И, кстати, ваш клиент тоже страдает - из-за того, что в прошлом большая часть людей рассуждала так же: "Зачем мне лишние проблемы? Мне это больше всех надо?" С одной стороны, они были правы. Но с другой стороны, в итоге имеем то, что имеем.2 |
|
|
|
|
Заяц
Показать полностью
С чего вдруг клиент-то страдает? Его в заседании не было и вполне возможно, что он выиграет разбирательство, тем самым разрешив конфликт, который у него тянется с мая. Судья ничего незаконного не сделала, все нужные документы оформила, всё чётко организовала, вопросы правильные задавала. Уверена, что и решение она вынесет профессиональное. Интересы клиента защищены, судебная власть работает как задумано. Правоохранительная система должна бороться с судьями-преступниками, а не с хамами, и она борется. Если бы мне попался судья-преступник, например, требовал бы взятку, я бы, конечно, обратилась в правоохранительные органы. Есть ещё специальная система, которая принимает жалобы на чисто процессуальные нарушения в работе судов, например, на несоблюдение сроков или на то, что аппарат судьи не рассылает извещения. Есть проверочные судебные инстанции, которые исследуют законность действий и решений нижестоящих судов, и в гражданском процессе их после районного суда ещё четыре – можно жаловаться хоть до посинения. Судебная власть так-то существует, чтобы разрешать споры, а не чтобы вести светские беседы, поэтому какой-то особенной процедуры законной борьбы с хамством судей и нет. А судебные представители существуют для того, чтобы клиент получил квалифицированную юридическую помощь и чтобы интересы клиента были защищены максимально эффективным законным способом. 5 |
|
|
|
|
KNS
Ор унижает честь и достоинство человека, можно получить соответствующее заключение от психологов. Проводятся же экспертизы, психологические тоже. Любой психолог скажет, что ор на взрослого человека при исполнении им своих обязанностей, даже при ошибках в этом исполнении - это оскорбление его чести и достоинства. 4 |
|
|
|
|
KNS
Как много слов, и все ради того, чтобы обосновать, что орать на вас судье это нормально. Тренд бывает восходящим, а бывает нисходящим. То что правовые отношения подразумевают уважение граждан к суду в целом и конкретному судье, как представителю правовой системы, не означает, что для суда нормально граждан презирать. Если же это так, система выходит из равновесия. И тут либо смерды когда-нибудь восстанут и революционным судом воздадут чинушам, либо форма придет в равновесие с содержанием другим способом, и через эн лет судья, ее превосходительство графиня Н-ова, велит вас сечь на конюшне за то, что ваш вид оскорбит ее чувство прекрасного. Причем сечь будут в полном соответствии с законом, а палач, может быть, будет даже про себя сочувствовать и считать приговор чрезмерно жестоким. Но законным. Законы ведь тоже меняются. Плохи те времена, когда уважение к себе и своей профессии становятся роскошью. 3 |
|
|
|
|
Ненужные Коты на социальном дне
Ор унижает честь и достоинство, само собой, но для правонарушения он должен быть выражен в "неприличной форме", а неприличная форма – понятие довольно узкое и чётко очерченное. Заяц Как много слов, и все ради того, чтобы обосновать, что орать на вас судье это нормально О, узнаю либерала. Где это я такое писала?! Я как бы в самом начале поста написала, что у меня чуть нервный срыв не случился, и это ненормально, конечно.Я писала, что закон в хамстве судей особенной проблемы пока не видит, соответственно, законных средств лично у меня для борьбы с хамством судей нет, а использовать незаконные средства (огласка, ответное хамство и т.д.) я не буду. Кроме того, я всегда вынуждена думать об интересах клиента. Мне революцию что ли пойти устроить в целях борьбы с судейским хамством? Ну так нужными для этого талантами меня Вселенная, увы, обделила. 4 |
|
 |
|
|
Не думала, что судьи так могут...
|
|
|
|
|
KNS
Согласно ч.1 ст.5.61 КоАП РФ оскорбление – унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной или иной противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности форме. Нравственная форма взаимодействия с социумом предполагает отсутствие ора и видимое уважение к собеседнику. Создается впечатление, что юристы, терпящие это - сапожники без сапог. Защищают чужие интересы и не в состоянии защитить свои. 1 |
|
 |
|
|
Ненужные Коты на социальном дне
Кот, ТС - юрист, и практику правоприменения по всем этим унижениям и неприличным формам знает, я полагаю. А мы только КоАП прочитать можем, так она его тоже читала. 3 |
|
 |
Лиза Пинская Онлайн
|
|
KNS
О, узнаю либерала. Я не либералка (не знаю, как Заяц), но в данном вопросе с ним согласна. Это ведь не единичный случай мерзкой орущей судьи, это системная проблема. Кто-то боится затягивания, кто-то "неприятностей", кто-то, как вы выразились, талантом обделен. А судьи орут и давят, отнюдь не только при наличие защитников (а без них, полагаю, даже больше). С этим практически никто не борется, судьи чувствуют вседозволенность, получаем замкнутый круг, система себя воспроизводит. Это... печально. А на условные баррикады люди в массе своей не рвутся, чтобы что-то изменить.В любом случае сочувствую вам, нервы не казеные, а вам их помотали просто так, ни за что. |
|
|
|
|
KNS
Не понимаю, почему вы считаете огласку незаконным средством. По-моему, вполне законное. Правосудие по определению публично. Публичны его результаты, публична процедура. Оно защищает интересы не только одного истца, но и всего общества в целом, потому что его основой является право на судебную защиту и, в том числе, на достойное обращение в рамках судебных процедур. Защита от огласки возникает при вполне определенных обстоятельствах и для вполне определенных целей, а не для защиты хамоватых исполнителей. Про либерализм спорить не буду, по-моему это за рамками разговора, тем более что сейчас разные люди называют так слишком разные явления. 3 |
|
|
|
|
Сейчас куча людей станет экспертами по судьям
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
