Коллекции загружаются
#asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам. В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики. 1 марта 2023
4 |
Lados
В честь него, не в честь Козла же. А мне почему-то кажется что Деймоны у Таргариенов это следствие а не причина.Вообще похоже первый Блэкфайр чем-то вроде святого стал, как ни странно. Имя очень часто встречается. Всмысле Деймоны и до козла же были, и скорее всего как раз пришли из святцев, и был там в Андалосе какой-нибудь Деймон. А в честь него вот уже https://7kingdoms.ru/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%BE%D0%BD_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD например. Без всяких Блэкфайров. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
miledinecromant
Daemon всё таки явственно валирийское имя. А Веларион ну не настолько громкий дядька на самом то деле. (Но лично я вообще сомневаюсь в наличии в семибожии каких то святцев) |
Гилвуд Фишер
Как простому человеку без святцев-то жить? |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
miledinecromant
Ну а как живут нехристианские народы |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
miledinecromant
Показать полностью
Хз, я в Вестеросе намёков на какую то такую логику не вижу. Там есть семейные имена в количествах, что то вроде, эм, этнически-национальных имён (зачастую из семейных вылезающие – ну типа на Севере полно Брандонов, хотя, что неприятно для поисков логики, иногда эти имена оказываются вне региона чем вызывают скорее раздражение – привет Рикард то ли Рован, то ли Редвин, не помню уже и пресловутые братья Веларионы), имена в честь королей (Эйгон Амброз дравшийся с Мейгором вот к примеру), или других персонажей (Блядьрейвен поясняющий Брану что Чернорыба вероятно в честь него назвали), имена в честь правящей династии (Фреи во все поля). Простолюдины зачастую (бабы правда в основном) там вообще же имена-прозвища скорее имеют. Ива и Рябина вроде где то там мелькали. При этом вполне может быть простолюдин с благородным, если не королевским, именем – Арлан вон пресловутый, Гарты и среди простолюдинов есть (есть вон тюремщик Гарт у Мандерли), так что... мне кажется там просто кто во что горазд извращается. Ну может если у простолюдина нет фантазии он попросит у септона который ребёнка, эм, звездить (?) будет, придумать имя покрасивше (не удивлюсь кстати если все эти Арланы и Гарты оттуда и идут, септоны то люди хоть сколько то образованные, хотя и не все). |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Таргариены конечно в любом случае скорее исключение, но они если на что и оглядывались то на какие то свои валирийски-семейные наборы имён. Ну и на громких предков – Эйгонов то у них за историю полным полно (даже Завоеватель так то не первый)
|
Гилвуд Фишер
А чем руководствуясь септон будет стопятисотому дитятко имя выбирать? Имянаречение, которое к слову в Вестероссе празднуют вместо др, одна их самых важных социальных ритуалов почти в любой культуре, а значит как-то да регламентировано. И просто обязаны иметь традицию и логику. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А чем руководствуясь септон будет стопятисотому дитятко имя выбирать? Своим воображением? Традициями региона или этой семьи, если о таком почему то благородные просят? Именем актуального короля или лорда? Желанием кого нибудь назвать в честь кого то знакомого? Желанием пошутить? Да мало ли. Септоны разные бывают – кто-то учится где-то там в монастырях, кто-то простите Мерибальд (кстати очередной простолюдин со сложным именем) который хорошо если Человеком не назовёт.Ну толпы Хугоров (а это чуть ли не единственный известный человек кого можно назвать чем то вроде святого септрианского. Ну может ещё Бейлор, в его честь даже называют) мы не видим, хотя псевдониму Тириона никто особо не удивляется справедливости для. |
Ну может ещё Бейлор, в его честь даже называют Бейлоров кстати овердофига, причём далеко не только в королевской семье.Туда же Мейгелль и Алисанну. И Деймон, да. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Ну Алисанна звучит как типичное "в честь исторически важного персонажа с нужными коннотациями". Я лично кстати не уверен что оно вообще валирийское, а не андальское влезшее в королевский род как производное от Алиссы (Веларион) |
Ну Алисанна звучит как типичное "в честь исторически важного персонажа с нужными коннотациями" В реальном мире королевские имена простолюдинам не дают, если это не святые. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Но это не реальный мир, да и со святыми не вполне ясно — непохоже чтобы был какой то культ святых впринципе, разве что некоторое почтение к прям особенно отличившимся личностям (я вот буквально только Бейлора могу вспомнить и Хугора) |
Как меня достали Таргариены, которые плевать хотели на Семерых и открыто поклоняются богам Валирии, кто бы знал!
Особенно когда это Эгг, например. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кстати я подумал — если и есть списки то кмк они скорее светские и это скорее рекомендация по значениям.
Ну там: "Список каноничноЪ славных рыцарей" – собственно вот Деймон запросто мог туда войти, а ещё там наверняка есть Флориан, может быть Артис (хотя вот в честь него почему то никого не вспомню даже среди Арренов), Герольд (в честь первого или почти первого андальского короля в Вестеросе); "Список канонично прекрасных дам" – Марис, Джонквиль там, ещё какие нибудь из популярных, может быть и список "благочестивых дам" есть куда вписали Алисанну и ту же Мейгель Ну и так далее, Гарт вот тот же скорее всего несёт значение плодовитости 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Ой, в начале моей ролевой жизни я такое видел, как у меня горело. Впрочем лол, там бывала и Элия-рглоритка |
Гилвуд Фишер, да, кстати.
Всякие там "Жизнь славных мужей" и "Жизнь славных жён" - вечная тема в средневековой литературе же. 1 |
Гилвуд Фишер, рглоризм хоть нормально, свежее религиозное веяние.
Но когда какая-нибудь Рейнира вся такая "нахуй Семеро, это для тупых масс, мы поклоняемся богам Валирии" - это уже всрато. А уж когда в том же духе начинает рассуждать Эгг... 1 |