Собственно это же вдовы детей и внуков Кригана которые за власть срались вроде как пока там очередной Старк подыхал от ран

Хотя технически это могут быть ещё и дочери Алисанны и внучки если не дочери Рикона (хотя они ж и есть те самые вдовы, лол)...

Или момент когда старобожники с тоской посматривают на концепцию монастырей и молчаливых сестёр в частности...

Ну да, должно было хоть кому-то из девочек Гвенис повезти.

Lados
Меланта просто не особо мне как персонаж нужна была, но убивать её родами я счёл пошлым. Ну и так говоря она рано овдовела, и учитывая сурового Артоса и вообще количество братьев мужа, наверняка была задвинута глубоко на второй план. Тут недолго характеру испортиться. Можно было б её во второй замуж отдать, но я скорее всего тогда об этой возможности не вспомнил (да и это лишнее усложнение родственных связей опять же, я и так всю именованную знать Вестероса прописывать собирался и часть эссоской)

А моя вечная боль - Болтоны, у которых нет вообще родни.
И размножаются они делением видимо )))

Вообще в том что мой Эдвил вырос не солдафоном как дядя наверное тоже её заслуга – пацан поди от требований Артоса к маме бегал, а та его, не знаю по голове гладила и говорила что он и не побив на тренировке сына лорда такого то хороший.

Что не мешало ей огрызаться на остальное население Винтерфелла, да, наверное я как то так то что написал представляю

Гилвуд Фишер, не совсем.
Вообще этот чувак должен вообще быть без фамилии, потому что фамилию дают только тем бастардам, кого таковыми признали - т.е. детям знатных людей, которые появились вне брака.
Если просто условная прачка Машка родила ублюдка, то никакая фамилия ему не положена. А вот если лорд ХХХ говорит, что Машка родила от него или правящий лорд YYY - что Машка родила от дворянина - тут включается сложная всратологика.
1. В первом случае ребенок получает фамилию по папе.
2. Во втором - по региону, как Мия
3. А ещё есть вариант, где фамилию дают по маме, потому что она тоже знатная дама и изначально берёт воспитание на себя.

А королевские бастарды - отдельная головная боль, потому что мы знаем только детишков Швайгона. А там Шира без фамилии, Деймон Уотерс по маме, потому что изначально не королевский бастард, остальные Риверсы по мамам, хотя родились и воспитывались в КорГавани.

miledinecromant
Барба Болтон, я попрошу!

Гилвуд Фишер
Можем ли быть уверены что она не... он? )))
Но вообще я про последние поколения.

Отдельно раз уж в каноне Руссе проходился по Амберам, хочу толпу амберских бастадов с фамильной статью и габаритами )))

Lados
Фамилии вообще не закон, а обычай, который можно блюсти, можно игнорировать, можно вообще самостоятельно фамилию сочинить.

А кое кто не будем говорить кто, хотя это был Глендон, вообще внаглую фамилию предполагаемого (и очень сомнительного) папаши в открытую использует, и над ним только ржут, а не с турнира гонят.

Полагаю в случае с Брандоном мама сказала ему что он бастард лорда Старка ну он Уотерсом себя и звал, потому что и он и мама люди простые – они знают обычаи только королевских земель.

Ну как сказать, там получается у всех у них были довольно счастливые браки с печальным концом?
Кейтилин со своим Пепе Талли очень хорошо жила, просто он помер рано и пришлось одной тащить семью.
Меланта аналогично - муж хороший, сын хороший, но муж рановато помер.
Ну и Бета, хотя она ещё с детьми намучалась, конечно.

Так чтобы звать, надо всё-таки стать рыцарем, рыцарь таки может себе любую фамилию на свой вкус взять, ограничиваясь только здравым смыслом.
Ну или формальное признание.

А вот что меня вымораживает, но я уже говорил - количество формально признанных бастардов на ЖО.
Но я для себя решил, что это виноват Квеллон, из-за которого солёных детей стали писать в бастарды.

Lados
Квеллон вообще запрещал же баб красть

Lados
А про рыцарей я кстати серьёзно уверен что межевиков со старинными "перволюдскими фамилиями" хватает просто потому что подбирая себе фамилию какой нибудь простой Джон из Простора совершенно не представляет что какие нибудь, ммм, скажем Гудбруки уже есть в Речных Землях

Да и внутри Речных Земель есть мысль что тот скажем Фишер который восставал емнип против Дюррандонов не то что отношения к древней династии не имеет, но даже и представления о том что он чьим то там именем называется. Вероятно он просто из рыбаков поднялся. И точно так же Фишеры РЗ и Севера друг к другу отношения не имеют, Уэллсы Севера и Дорна, Боггсы Перешейка и Клешни емнип.

Но кстати и в существовании речной династии Фишеров (да Гилвуд в той ролке куда я его придумал был их потомком) я сейчас не вполне уверен, запись в септе Горохового Дола может быть кривой андальской адаптацией какой нибудь древней легенды перволюдей о королях-рыбаках, а то и одном единственном короле-рыбаке (привет артуриана). Но я абсолютно уверен что андалы Шоуни на полном серьёзе претендуют на происхождение по женской линии от этих самых Фишеров и владеют "их замком" на Туманном Острове (я его на Синий Зубец помещаю)

Определенно. И возможно даже мутят всякие ритуальные мутки по этому поводу))

И тех, которые берут в честь всяких древних королей а-ля Мадды.

Lados
Сомов трахают что ли? Пардон, тупая шутка.

Гилвуд кстати (он был всратоватым персонажем, да) поскольку был варгом частенько вселялся в сомов и плавал себе в речке в рамках убегания от мерзского реального мира...

Должно быть его подданные и вассалы очень своего лорда ценили...