Коллекции загружаются
#asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам. В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики. 1 марта 2023
4 |
Гилвуд Фишер
Да знаешь, я б даже не сказал что по крайней мере для него это было плохое решение, несмотря ни на что. Ну может местная жена проще бы приняла эту тему с Квентином, но на самом деле если мотнуть вперёд, ему с его болячками и планами ещё и баба рядом как то непохоже чтобы нужна. Да ему по-моему вообще ничего не нужно.Кроме нормальной современной медицины. Вообще ничего. Просто каждый день чувствовать себя менее и менее полноценным и способным даже в быту себя обслуживать это чудовищная штука. Даже для современного человека, когда вдруг лестница становится испытанием. А тут вообще полный бесперспективняк, а потом чудовищные смерти родственников. Прокрастинация и уход от реальности в водные сады. 3 |
Да знаешь, я б даже не сказал что по крайней мере для него это было плохое решение, несмотря ни на что. Я в принципе согласен, просто про единственное необдуманное было сказано) |
Да ему по-моему вообще ничего не нужно. Там проблема в том, что он ещё до того, как совсем разболелся был примерно в том же состоянии "не трогайте меня".Кроме нормальной современной медицины. |
Lados
Так и есть, да. И в общем-то после восстания (смерти Элии) он сильно изменился, как будто даже мозги появились у человека. И это выходит довольно красиво. Оберин живёт по принципу "секс, свобода, верность для мещан". Потом его сестру эпично предают ради "великой любви", и это влечёт за собой её жуткую смерть. И Оберин от "верность для мещан" резко отходит. (При этом хз, насколько осознанно). 2 |
Lados
Там проблема в том, что он ещё до того, как совсем разболелся был примерно в том же состоянии "не трогайте меня". Мне кажется ему мейстеры достаточно рано обрисовали что его ждёт.Когда проблемы только начались. И каждый день вы открываете глаза и ищите новые симптомы. С меланхоличным темпераментом это будет пыткой. 2 |
miledinecromant
Ну он и до смерти Оберина более менее таким же похоже был, а Элия с племянниками... ну ему от этого конечно грустно и всё такое может он там в моменте даже эмоций каких почувствовал, но мне он как то не кажется человеком которого это бы сломало. Собственно сразу после Мартеллы как то шевелились и я не думаю что чисто на инициативе Оберина. Вот здоровье его подкосило сильнее наверное, да, а потом ещё и Оберин умудрился убиться как дебил. При этом Доран кстати всё ещё пытается что-то делать, да, так что видимо он всё ещё верит в свой план? Ну ждём момент когда ему про Квентина сообщат... |
Zayanphel, и его по-сути-жена - абсолютно традиционная вестеросская женщина с репутацией мега-распутницы. И отношения у них прям как у Неда и Кет: трогательное мимими с песнями, заботой и кучей дитачек.
2 |
Zayanphel
Возможно Эллария просто смогла его как-то к человеческой жизни вернуть когда он был на дне (вполне вероятно что и бутылки), и он на этой почве к ней привязался. Впрочем я не уверен что в книгах не упомянуто что верен он всё равно не был – это ж Мартин и его представления о дорнийцах |
Гилвуд Фишер
Элия, племянники, дядя - не надо забывать про дядю! Это смерть половины оставшейся семьи и чего-то хорошего и светлого. Одно дело политический брак (все так делают) а другое дело знать что отправил сестру на смерть. Сожаления очень страшный яд для многих. И чем дальше тем больше хочется остаться в хороших воспоминаниях о прежних днях. Lados Отдельно в тему общения со Врагом. Есть фандомная теория что он баловался валирийской свечкой. Вот сидел он и смотрел на счастливые дни и на детишек у бассейна. Такой вот пузырь. 1 |
miledinecromant
Я хз насколько вообще Доран и остальные с Ливеном близки были. Больше чем то относительно гвардейцев положено, наверное, учитывая воспоминания Арианны, но я думаю всё же Элия была Дорану как то ближе. |
Ну и Ливен, если на то пошло, славно (а не вот так как Оберин) погиб в битве, думаю учитывая обстоятельства это была не худшая смерть для него.
|
Lados
Хорошо что в отличии от товарища на Д... Доран меланхоличный прокрастинатор ))) А дети кто как может справляются с тем, что папа на них просто забил... Сыты, одеты - ну молодцы. |
Гилвуд Фишер, с одной стороны, с другой - много радости сдохнуть ради ненавистного мудилы Реяши, его сраного папаши и всей этой шоблы, которые вымогали войска, держа нож у горла Элии и её детей?
|
Lados
Про его взаимодействие с Ливеном мы знаем и того меньше. Ну и хоронить дядю это более естественно чем младшую сестру и племянников всё таки. Особенно если тот рыцарь погибший в битве, а сестра с племянниками – кхм, ну мы знаем. |
Lados
Но опять же это "не знал" не по современным меркам, а по средневековым где даже землячество это очень сильно объединяющая сила, не говоря о родстве. |
Гилвуд Фишер
Lados Естественно не значит менее трагично и тяжело.Про его взаимодействие с Ливеном мы знаем и того меньше. Ну и хоронить дядю это более естественно чем младшую сестру и племянников всё таки. Особенно если тот рыцарь погибший в битве, а сестра с племянниками – кхм, ну мы знаем. Вообще в похоронах в принципе нет ничего естественного. Естественно - это когда все родные и близкие живы, здоровы и всё у них хорошо. Всё остальное тяжело, неприятно и больно. |
miledinecromant
Думаю для средневекового человека всё же меньше чем для нас. Смерть же в целом ближе ходит. Но вообще есть такая злобная ирония (и он её сам емнип и подмечает же) в том что вот он насмехался что младшие помрут, а вот в итоге смерть посмеялась над ним. Почти сказка о Дарах Смерти, только без этих самых даров, хех. А про Ливена он собственно и не вспоминает – про него как человека а не имя в истории мы только от Арианны слышим. |