Кстати для хоть небольшого сглаживания разницы в возрасте у Сансы-Серены и Джоннела-Эдрика, я сейчас склонен всё же думать что они возможно родились незадолго до Дорнийской Войны и отца застали в не очень сознательном возрасте. Это с одной стороны создаёт вопрос а че Рикон и Джейнтак долго не заводили детей — но во первых мало ли, а во вторых складывается впечатление что женщины Мандерли не очень плодовиты в целом – у Донеллы один сын, у следующего брака Старка с женщиной из Мандерли детей вовсе не было емнип

Lados
А потом на кабак зашла городская стража, и всем стало очень весело.

Гилвуд Фишер, ну, сами по себе Мандерли вполне плодовитые ребятки, чего их женщинам отличаться-то? У Донеллы кажется дело в отношениях с мужем, который налево ушел.

Ну и спортивная здоровая тетка как раз больше для родов сложена, чем хрупкая барышня)

Lados
Ну вот известная нам статистика как то не вполне в пользу Мандерли говорит.

Гилвуд Фишер, но при этом мужики там плодовитые, а тётки по типажу внешности должны быть не хуже.

Lados
Да ну как плодовитые на самом деле, двое трое штук детей на мужика в среднем если не путаю. Просто в этом редком случае Мартин вспомнил про то что у второстепенных персонажей могут быть кузены

Гилвуд Фишер, в мире с работающей контрацепцией это очень даже плодовито

Мысль-вопрос не по плио, а по Толкину. А не грешно ли молиться валар, а не лично Эру, даже если ты человек не особо шарящий в метафизике вселенной и твой народ в целом знаком с ней в сущности по одним рассказам эльфов авари и "высоких людей Запада"?

Гилвуд Фишер, интересный вопрос!
Эльфы вроде бы молились?

Lados
Да вот да, а то вроде мир Толкина и как бы христианский, но слишком уж языческий для простых жителей должен выходить.

А то играю тут в ролку за чувака из Дорвиниона, решил чёт помолиться перед поединком и вдруг возникли к себе вопросы. В случае игры то не суть важно грех оно или не грех – персонаж так во всяком случае не считает, но вот с точки зрения мира задумался.

Впрочем как я и сказал учитывая лор Дорвиниона который мне дали неплохо что он про валар то в курсе – потому что в том что авари способны научить про них вот не уверен. Хотя гондорцы должно быть способны.

Гилвуд Фишер, вообще походу они примерно должны рассуждать как те вудуисты.
Где-то есть Единый Бог, но он далеко, поэтому обращаться надо к его представителям.
И хорошо, если валар, а не духу ближайшей речки.
Причем логика такая логичная для несовременного человека, к королю/царю напрямую ж тоже не обратишься, если сам недостаточно важная шишка.

Lados
Ну Манвэ и сам король. Отрёкшийся правда, но кто ж про то в курсе

Гилвуд Фишер, ну, да, но по сравнению с богом он подчиненный)

Вот интересно слышат ли валар молитвы.

Эру то должно быть слышит, но его вообще чревато поминать... Клятвами там всякими злобными чревато, затоплением Нуменора...

Хотя нуменорцы же поколениями как-то ему молились и ничего страшного с ними и с миром не происходило

Гилвуд Фишер, по идее, должны слышать, Элберет вон Сэму помогла.

Мысль про суды поединком.

Вот это же как бы божий суд, а раз так то разве не должны быть по идее невозможными суды поединком между людьми разных вероисповеданий? Какие боги то судить будут если семерянин и старобожник решат решать свой спор именно так?

Гилвуд Фишер, вообще-то да, и там какбэ наверное нужен септон, но...

Небольшая мысль о скагосцах. Их знатные дома называются кланами и как бы их там всего три. Скорее всего, чтобы просто не выродиться на браки внутри клана должен быть наложен запрет – а лордам внешнего мира родниться с этими дикарями по идее нахрен не упёрлось – это даже не клешняки какие или вон горцы того же Севера – скагги это вот совсем дикие дикари, да ещё с вероятностью каннибалы. При этом скорее всего они как и одичалые сохраняют обычаи похищения невест. А ещё я просто вот почти уверен, друг с другом они должны враждовать постоянно.

А мысль собственно в том что невест они воруют совершая набеги как за Стену (потому что ну а чёб нет - они вряд ли снобы), так и в земли всяких очень их за это любящих Амберов и Карстарков. Ну и друг на друга набегают.

А ещё мне кажется вполне вероятным что что в Ночном Дозоре то они каноничноЪ служат, да только это буквально такое изгнание для неудобных наследников и прочих лишних родственников, а сама служба считается зашкваром – потому что в принципе за пределы Скагоса вылезать не ради набега или торговли (железяки то их лорды себе очевидно хотят, да и еду, и вообще), как и кому-то там служить, может быть зашкварно – собственно их представители как то вот замечены только в Дозоре и дома. Наверное даже ходить воевать за Старков куда нибудь далеко и надолго зашкваром попахивает – это ж не нормальный набег. Но если у какого нибудь Старка выходит скаггов уболтать, вероятно они так бессмысленно и беспощадно грабят (а то и ритуально жрут) всё окружающее, что в Винтерфелле давно уже никто и не пытается – боевого то проку с них чуть.

Гилвуд Фишер, у меня вообще ощущение, что скагосцы никому нахрен не сдались.
Толку чуть - выставить они едва ли могут больше сотни человек - а мороки много.