miledinecromant, у меня-то было, ну так у меня бы и церковные суды нормально работали и не грузили все остальные ещё своими проблемами.
Потому что в ПЛиО и так королевский суд сверхнагружен, и при этом ни бейлифов, ни шерифов, ни коронеров, ни вообще хоть каких чиновников на местах почему-то не наблюдается (потому что Мартин не в курсах, что они нужны).

Но мы-то говорим о Мартине...

Lados
Кстати а у Мартина таинство исповеди вообще заявлено?

Ну Север не семерянский всё таки, слово Старка там важнее, а на юге Мейгор с Джее церкви по зубам надавали. Вопрос была ли церковь как что то единое до Эйгона я всё еще считаю открытым впрочем.

А так я думаю Старк (или вернее Хорнвуд – его ж земля) если ссориться с септонами не хочет как раз таки может обратиться к церковным начальникам в Белой Гавани и привлечёт к делу

*тихо воет* Мааартииин, носитель священного сана не может быть браааатоооом!

Проблема в том, что у нас на дворе средневековье мракобесие и джаз. Лорд не имеет права лезть в чужие дела. Если допустим его обидел вассал соседа, он не может этого вассала ловить и судить, он может только попросить соседа. А если тот не согласен - идти к общему начальству вплоть до короля.

Так и тут, септон - вассал церкви... по идее. Поскольку иначе неясно, откуда у церкви вообще берутся деньги...

Дело в том, что у церкви в ПЛиО точно есть независимые капиталы - она давала в долг короне, причём огромные суммы. Единственный источник бабла в описываемом сеттинге - земля. Значит, и крестьяне есть, и эта земля не принадлежит лорду, а отдаётся в дар церкви (как например Дозору).

Так то есть. Бейлиф лорда Маллистера что ли, или Пайпера, упомянут который отправил одного из дозорных на Стену за браконьерство

А, не, напутал. Не с Дозором это связано

Бейлиф — должностное лицо, представляющее лорда в его землях. Бейлифы наказывают преступников и собирают подати от имени лорда.

Бейлиф лорда Пайпера повесил отца Джека-Счастливчика1. Тирион Ланнистер думал, что вестеросские стюарды и бейлифы бывают так же жестоки к простым людям, как и надсмотрщики к рабам в Эссосе[2]. Арианна Мартелл упоминала, что у ее отца Дорана Мартелла есть свои бейлифы, которые собирают налоги и пошлины (в переводе Виленской — «сборщики налогов»)[3].

Гилвуд Фишер, понимаешь, если говорить о более-менее реальном мире... Старк, который полез судить септона, огрёб бы большие проблемы с Мандерли - а это его самые сильные вассалы, на минутку. Не обязательно мятеж, зачем мятеж, просто крокодил не ловится, кокос не растёт, налоги будут, но как-нибудь потом - сосите дупу, милорд, ближайшую зиму.

Да, Лансель исповедался и Серсейке пришлось выпилить септона.

Гилвуд Фишер, так именно.
Бейлиф лорда Пайпера. А должен быть королевский...

В выдуманной религии почему нет то. Я думаю это связано с тем что отец он Отец и называться его именем немного грешновато, хотя отцам как родителям это же не мешает

Lados
Раздробленность-с. Но у короля думаю тоже есть

В целом я к тому что мелкие чиновники там всё же есть – просто Мартин в них не понимает и старается не трогать без нужды

Гилвуд Фишер, да хоть в какой религии, логика везде одна: "братья" - это в принципе всегда _равные_. То есть находящиеся в одном, условно, классе. Может быть старший или младший брат, но они принципиально равны - будь то братья-тамплиеры или буддистские монахи.
А аббат по своей роли стоит _над_ братьями, как и условный жрец - _над_ простыми верующими.

Гилвуд Фишер, даже во Франции были королевские чиновники, ну) если их нет, то и единства страны нет, и неясно, нахрена вообще нужен этот ваш мастер над законами и как король кого-то судит...

Lados
Ну видимо в семибожии он стоит чуть менее над? Над это уже септон был бы. Я вот не помню святыми отцами вообще кого-нибудь зовут? Верховного септона там, праведных...

Ну чисто технически наверное королевские чиновники должны быть над местными. Просто королевский не будет ловить браконьеров в землях Пайперов, вот Пайпер своего и заводит

Гилвуд Фишер, так он и должен быть септоном, иначе будет абсурд какой-то, монастырь без условного священника...

Lados
Ну тот который на тихом острове именно такой же вроде как. Не уверен как это должно работать, но видимо у Мартина работает

Гилвуд Фишер, а по какому праву вообще бейлиф Пайпера судит людей, а не передаёт их гранд-лорду?.. так-то право суда и следствия всегда было, ну, привилегией

Гилвуд Фишер, на Тихом Острове там братство кающихся грешников, они явно не типичный монастырь.