Гилвуд Фишер, я не спорю, у меня собственный мир тоже местами косячный, лол - но Мартин сам себя так пиарит как "реалистичного" и "всё как по правде, а не этот ваш Толкин", что и соответственно требования к нему тоже не как к честной Ролинг, например.

Lados
А тут я думаю вопрос в том что под реалистичностью понимать. Мартин то наверное сам верит в то что говорит

Гилвуд Фишер, ну вот он понимает всякое про налоги и так далее.
И получается, сам-то он верит, но на практике...

Внезапная мысль. А у Старков и прочих северян чё, других казней кроме головоотрубания не существует как идеи? А то сложновато представить Старка который кого нибудь собственноручно вешает там. Или на кол сажает. Или ещё чего

Гилвуд Фишер, ты еще спроси, почему Старк лично дезертиров казнит, а не Амбер какой, и не задолбается ли он палачом работать - то ворам руки рубить, то шлюхам пизду известью мазать, то головы вот...

Lados
Амбер тоже казнит, просто эти конкретные удачливые, их аж в старковских владениях поймали. Нахрена Старка дёргали, а не порубили на месте не вполне ясно правда

Кстати а Барбри Дастин и Лиесса Флинт тоже лично головы рубят? Или для женщин есть послабления в обычае?

Хотя справедливости ради, это всё же обычай а не закон. Не хочешь или не можешь никто не мешает палача завести

Хм. Ща понял что Вал-ирия и Вал-ар (которые моргулис и дохаэрис) вероятно однокоренные штуки в похоже Валирия переводится ну либо как Человекия либо как Общность (Республика, хм?). Ну раз валар это "все люди"

Гилвуд Фишер, так и есть.
Валор - человек, насколько помню, было где-то. Такшт валирийцы как всякие уважающие себя дикари называли себя "люди", а свою страну - Человекия. Инуиты, ойроты и прочие крайне одобряют, они делают точно так же!

На северах так-то это практически синонимы...

Вот кто мне блять объяснит, по какому такому праву - к слову о Барбри Дастин и немного о леди Хорнвуд - после смерти мужа его имение переходит его жене, а потом вообще ЕЁ РОДНЕ?...

Lados
Эээ, Дастин пока жива и кто ей наследует мы не знаем. Строго говоря мы не можем быть уверены и в том что Дастины по мужской линии впринципе не пресеклись на войне – у Виллама был дядя, но его судьба нам неизвестна. Если остались – то думаю что унаследуют именно они в итоге.

А так – ну это же выносится на суд сюзерена как мы видим по случаю с Хорнвудами, а жена право наследовать мужу похоже приобретает. Думаю Нед просто из чувства вины перед женщиной у которой отобрал мужа оставил Барроутон ей, может с оговорками вроде "наследовать тебе будут не твои потомки, если ещё раз дамуж выйдешь, а потомки вот дяди Виллама скажем". Ну или кстати как вариант – замуж ей больше нельзя, потому что тогда её будет содержать новый род а Дастины опять же получат своё.

Смотря на каких, полагаю. Ну и обычай обычаю рознь – одно дело закон гостеприимства, другое вопросы кто там кому головы рубит. В конце концов, я думаю, от слабых женщин (не мормонтих то бишь) детей и стариков никто не требует соблюдения конкретно этого обычая, а вот если взрослый здоровый мужик заведёт себе палача – наказания то не будет, не за что, но вероятно традиционалисты будут на него смотреть косо и с презрением, мол "чё за мужик то такой". Мандерли опять же вряд ли этот обычай практикуют – они то не принадлежат к перволюдской культуре

Гилвуд Фишер, просто это глубоко бредово, она ж вдова.
И той же Хорнвуд хотел наследовать Мандерли, который её мужу никто.

Lados
Ну а чёб ему не попробовать на самом деле. Право силы то никто не отменял, вдруг выгорит

Кстати если кому интересно, накатал историю Дарклинам.

Владыки древнего Сумеречного Дола, возводящие родословную к первым людям Века Героев, среди книгочеев и мудрецов Дарклины почитаются как один из стариннейших и знатнейших родов не только в Речных Королевствах, но и на всём материке.

Письменные хроники Обители Светоча, ныне, по причине разрушения сей обители варварами с Расколотой Клешни, утраченные в своей полноте, приводили древнейшие, собранные септонами и переведённые с рунных камней легенды о королях-Дарклинах прогнавших из Сумеречнолесья великанов и оттеснивших детей леса в самые тёмные части чащоб, где, как болтают, тех можно отыскать и поныне. В Сумеречном Доле популярна легенда о том как первый Дарклин встретил в лесу прекраснейшую из женщин - лесную деву, принцессу детей леса, в сумерках танцевавшую на поляне в первозданной наготе. В порыве страсти он трижды просил её пойти за него замуж, но каждый раз она с насмешками отвергала его, и тогда в гневе Дарклин пронзил лесную деву своим мечом. Говорят что душа её впиталась в этот меч, передающийся в роду Дарклинов от отца к сыну, и по сей день известный как Сумеречная Плясунья, и что меч сей покоряется далеко не всякому мужчине. Говорят что в Век Героев владения Дарклинов простирались не дальше полёта стрелы со стен Сумеречного Дола, но со временем они расширяли своё влияние всё дальше и дальше, сокрушая таких же мелких корольков в войнах, как Торнов из Леса Шипов, связывая браками как Хоггов из Кабаньих Чащоб, или долго и изнурительно сражаясь не в силах покорить друг друга, как вышло с королями Девичьего Пруда из дома Мутонов, ныне вымершими Королями Крюка из дома Хуков и их преемниками Масси, а также дикими лордами Расколотой Клешни.

Когда в Речной Край пришли андалы, возглавляемые Армистедом Вэнсом и Ворианом Випреном, их корабли причалили именно в гавани Сумеречного Дола. Говорят что правивший тогда король Томард I Дарклин, прозванный потомками Томом Кротким, был столь впечатлён великолепием благочестивого воинства что преклонил перед андальскими военачальниками колено и смиренно просил их просветить его и его народ в истинной вере. Некоторые хроники, однако, в их числе Анналы Лосося из Девичьего Пруда, утверждают что король Томард и прежде проявлял к андалам и их богам благосклонность, предоставляя защиту проповедникам и дозволяя возводить в своих землях септы и монастыри. Кое-где говорится даже что мать короля была андальской принцессой из Долины - дочерью не то Корбреев, не то Графтонов, и что она ещё в детстве обратила сына в свою веру. Так или иначе, но андалы не тронули Сумеречный Дол, а воины короля Томарда во главе с его сыновьями, принцами Титосом и Тибольтом, отправились вместе с пришельцами на завоевание Девичьего Пруда и храбро сражались - только для того чтобы быть обманутыми андальскими вождями, женившими последнюю представительницу дома Мутонов на одном из своих, и сохранившими за ними их королевство практически в прежних границах. Говорят что в гневе Титос и Тибольт покинули лагерь андалов вместе со своими воинами, а после смерти своего тихого отца не единожды тревожили нападениями границы как Мутонов, так и новообразованных андальских королевств.

На протяжении последующих столетий Дарклины много раз пытались завоевать Девичий Пруд, Расколотую Клешню и земли по Черноводной принадлежащие вассалам Вэнсов, а иногда переправлялись на южный её берег, бросая вызов Бар-Эммонам с Крюка. Редкий поход их однако завершался удачей - лесистая страна Дарклинов никогда не славилась многолюдностью, или особенно умелыми воинами. Сварливые короли на сумеречном троне однако всегда отличались упрямством и их войны не прекращаются и по сию пору - король Арлан VI, правящий в Сумеречном Доле в наши дни, уже трижды предпринимал попытки вторгнуться в земли Вэнсов Приюта Странника, чтобы возвести на трон мужа своей сестры, печально известного принца Руперта Вэнса. Всякий раз терпя поражение его милость однако не принимает это всерьёз, громко клянясь и божась что в новый раз удача уж точно будет на их стороне. Тем не менее его вассалы и подданные не очень верят в его заверения и с каждым разом королю Арлану становится всё труднее убедить большой королевский совет в необходимости новой войны.

Гилвуд Фишер, право силы обычно заканчивается пиздюлями от сеньора, потому что сеньору нахрен не надо, чтобы его вассалы по нахалке отжимали друг у друга земли.

Lados
Ну так у сеньора в конкретный момент времени есть свои проблемы и ему не очень до Мандерли. При стабильности они б не срыпались. Виман в конце концов не добрый дядюшка каким хочет показаться, а тот ещё хитрый жук

Кстати да, Хуков я из РЗ на Крюк Масси поместил. Ну вернее в моём хэдканоне когда-то они там были, задоолго до андалов, прежде чем их Масси уничтожили. Возможно, лол, это как и с моими хэдканонными королями-рыбаками Фишерами даже и не вполне конкретная династия а титул короля Крюка, как обычно неправильно понятый андалами.

Потому что в млио они упомянуты как "речные короли претендовавшие на устье Черноводной", но фамилия прям имхо намекает. Ну и я не очень придумал куда их можно было бы ещё в РЗ всунуть на самом деле – разве что в окрестности будущей Каменной Септы, но при чём тут крюки тогда.

Гилвуд Фишер, вполне себе логично.
Хотя они могут быть "крюки" по аналогии с Фишерами.