Коллекции загружаются
#asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам. В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики. 1 марта 2023
4 |
Бешеный Воробей, Матери)
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Кстати андалы действительно могут привязать новый год к Дню Матери - это звучит довольно символично - типа как новая жизнь начинается с матери (хм, или чисто технически всё же с отца? Хотя у Отца как лика вроде коннотаций с деторождением и вот этой всей мужской силой не проглядывается... хотяяя) так и год с её дня |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Зато рождественские приколы с подарками относительно Дня Отца могут быть обоснованы тем что "Об Отце говорят, что он наделяет дарами всех своих детей[11]"
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Хотя вообще День Отца мне видится как довольно скучный праздник справедливости такой, с обычаем что король весь день сидит и судит жалобы вообще всех кто к нему обратится (типа не принято кого-то не пущать) и м.б. раздаёт милостыню нищим (хотя это уже по любому поводу должно быть принято). Впрочем можно и чего поживее додумать
|
Гилвуд Фишер, надо пост уже сделать с годичным циклом праздников по моему фанону.
Ща запилю, кстате 2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Да я вот как раз задумался о своём варианте для своих РЗ. Правда до практики как водится не особо дошло |
Гилвуд Фишер, можешь попробовать позаимствовать мой вариант, с поправками, кнешн
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Мысль. В РЗ со времён так самого андальского вторжения ходит пророчество о том что вот маддов потомок вернётся и порядок наведёт (что перекликается и с легендой о спящем Тристифере).
Потомков у него чсх может быть до жопы – даже если Тристифер Последний был единственный сын, мы ничего не знаем о потенциальных дочерях. Ящитаю одну взял в жёны Армистед Вэнс чтобы легитимизировать своё право, ну и как основной победитель, а вот две другие были отданы ещё отцом Блэквудам и Бракенам дабы заручиться их против андалов поддержкой – и таким образом Бенедикт Джастмен попадает под пророчество аж по двум линиям и может этим легитимизировать собственные претензии. Ну и конечно за давностью лет и малым количеством записей – на происхождение от дочерей Тристифера Молота могут претендовать... да половина домов включая тех же Талли – мы же не знаем от кого у первого Эдмара его сын Аксель был, да и сами Талли достоверно вряд ли скажут 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И эту легенду о происхождении Талли могли бы откопать уже когда им РЗ Эйгон преподнёс, опять же для легитимизации себя как правителей региона. Хотя справедливости ради, Кейтилин должна бы была тогда о ней вспомнить
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Внезапная мысль. А насколько вообще для средневекового человека понятно почему инцест это плохо? Ну то есть кроме "Боги и обычаи запрещают"
|
Гилвуд Фишер
Внезапная мысль. А насколько вообще для средневекового человека понятно почему инцест это плохо? Ну то есть кроме "Боги и обычаи запрещают" Отвратительный грех с которым физически тяжко жить?И после смерти грешники попадут в ад, и это не метафора а данность? А люди его совершившие мерзкие какие-то и отвратительные? ))) И поэтому у них родятся дети со свиным хвостом? Грех как что-то физически ощутимое для человека то, с чем я сталкиваюсь в рамках многих католических повествований. |
Гилвуд Фишер, дети рождаются больными или вообще нежизнеспособными.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
miledinecromant
Бешеный Воробей Но насколько связь очевидна в контексте, эм , физиологии? Ну то есть насколько вот для непризнанного (но о родстве если и не знающего наверняка, то явно догадывающегося) бастарда логично находить повод в бегстве с сестрой по отцу в духе "но я же не принадлежу к этому роду, за что богам нас наказывать?". Не, я понимаю что повод не особо нужен если они долбаебы, но все же прописываю как обычно персонажей, и задумался, а смогут ли они это взять и обосновать, и насколько им смогут предъявить впоследствии если папаша не поймает и не сделает что нибудь плохое, а после его смерти они вернутся за наследством скажем. |
Гилвуд Фишер
Кровь то одна. В смысле убийство родственника в этом контексте осталось бы убийством родственника. Так и блуд с сестрой - останется блудом с сестрой. Боги-то знают. Вот если мы откроем скажем катехизис - то там чёрным по белому написано, что грех наносит вред душе. То есть на бог вас наказывает - боженька как раз благ, милостив и спасет от ужасов мира, а сам грех разрушает человека. Поэтому что и перед кем он будет обосновывать? Ну то есть если мы берём средневековье то чтобы жениться - а не блудить - блуд это грех и противозаконно местами )) на кузине или дяде-тёте нужна диспенсация - то есь специальное разрешение и покаяние. А тут вот они бегут, септон их поженить не может - они не Мейгор. А можно жить во грехе и плодить бастардов. Кровосмесители, грешники и дети их дети греха. Остаётся податься в Эсос, и принять веру, которая позволит им пожениться. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
miledinecromant
Шоб не преследовали и обвенчали в рандомной септе то и королевства не слишком соседнего достаточно. В своём полагаю тоже септона не знающего их в лицо найти нетрудно, но всё же риск – мало ли, а вдруг просчитают, да и вдруг септон кого из них раньше видел |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Тут собственно в самоуспокоении вопрос
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
они не Мейгор Что забавно у Мейгора то именно этой проблемы как раз не было. Он не на родственницах в основном женился – вернее напоследок то женился, на Рейне, но она всё таки племянница, а такое в Вестеросе кажется более менее законно – Старки вон практикуют. Другое дело что брак был по принуждению, и мужа её он перед этим убил, и вообще какая она там по счёту при прочих живых была, но то другой вопрос |
Гилвуд Фишер, на самом деле есть два фактора:
1. Реальные последствия инцеста - дети рождаются уродами и т.д. 2. То, что у человека есть психологические тормоза против секса с человеком, с которым мы выросли вместе Плюс то, что для этого бастарда вопрос греховности был абсолютно реален - что трахать сестру страшное насилие против природы и от этого им обоим будет плохо 2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Мальчики и девочки таки не вполне вместе же растут, особенно если она целая принцесса, а он присланный в оруженосцы бастард из вассального дома, и то что мать его от короля нагуляла оно конечно все в курсе (вншняя схожесть там вполне заметная), но что король что мать о том вряд ли хоть кому-то говорили. Такшт с сестрой они вряд ли много времени вместе провели – там уж скорее с братьями занимались чем там пацаны оруженосцы занимаются. Хотя конечно она то может и наивная дурочка и способна очевидного не заметить, но бастард я полагаю не настолько отбитый чтобы слухов не слышать, и родства с королём не осознать (в конце концов абы кого короли в оруженосцы не берут, и не узаконивают как членов дома матери). Такшт вопрос греха довольно насущий, да. Может прописать его всё же внешне в мать удавшимся, так о происхождении может не догадываться даже он – ну типа король когда мать забеременела в замке был, капитуляцию принимал, но там же была целая армия, лол. Да и в оруженосцы ко двору его не отправлять. И с незнанием их побег будет даже драматишнее, если вообще случится 1 |
Гилвуд Фишер, ну в общем он может любить и страдать?
|