↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Pitaici
16 марта 2023
Aa Aa
#цитатник #психологиядля
«Пусть все твои тревоги унесут единороги! С Вас 5 тысяч.(Психолог)»(с) И это бы было еще полбеды…

Интересно, кому-нибудь, положа руку на сердце, помогло посещение психолога? Или у психологов установка: «заводить пациента в «нирвану», откуда не возвращаются, за деньги и с помощью таблеток»?
16 марта 2023
22 комментариев из 29
Бесполезная муйня, имхо. Если уже есть явные проблемы, всё равно не поможет. Если же проблем нет... то зачем тогда вообще он нужен? Ну разве что кому-то охота зря выкинуть деньги.
Altra Realta Онлайн
Беспредельный Зельевар
А поговорить?
Реально ребёнок после травм (реальных) это страшно. Я, увы, не один раз видел детей после ДТП. Даже когда они не страдали.
Без таблеток... нет, не получается.
Altra Realta
Может я не права но мне кажется те люди которые "решили" свои проблемы с "психологом" настоящих проблем не имели. И они с таким же успехом либо разрулились бы самостоятельно, либо после разговора по душам с близким человеком/другом. Для всего остального есть психиатр-психотерапевт и таблетосы.
Может где-то и существуют хорошие психологи, но эту специальность сильно дискредитировали шарлатаны всех мастей.
Как минимум психологам помогает, от безденежья
palen
Ой. а откуда вот это: "заводить пациента в "нирвану"?
.
Это из наблюдений за людьми, ищущими спасения там, где его нет.
Lyamtaturis
Психолог же не выписывает таблетки, только психотерапевт или психиатр могут.
Не улавливаю разницу между одним и другим.
Pitaici
Lyamtaturis
Не улавливаю разницу между одним и другим.
Ну, психолог - это "поговорить", а психотерапевт - врач, как и психиатр.
Lyamtaturis
А, т.е. еще и третий есть? Триада: психолог, психотерапевт и психиатр?) Что не сломает первый, доделают двое остальных?
Pitaici
Lyamtaturis
А, т.е. еще и третий есть? Триада: психолог, психотерапевт и психиатра?)
Да. Психотерапевт работает с относительно здоровыми - депрессия там, невроз, фобии, зависимости. А вот психиатр уже с нездоровыми работает - шиза, аутизм, паранойя и иже с ними.
Но часто бывает, что психотерапевт и психиатр - два в одном, они переподготовку проходят ради ещё одной специальности.
Lyamtaturis
Спасибо за разъяснения!)
Pitaici
Lyamtaturis
Спасибо за разъяснения!)
Да не на чем.
Я вот мечтаю всё к психологу сходить, но никак - очень уж дорого.
Lyamtaturis
А самой разобраться реально?
Pitaici
Lyamtaturis
А самой разобраться реально?
Может и реально, но знаний не хватает.
Во-первых, просто психолог - это учёный, научный работник. Изучает психику человека. Кто экспериментально, кто не очень, кто статистикой занимается, кто вплотную к нейробиологии. По-разному.

Есть ещё социальный психолог - эти занимаются "поговорить" и поддержкой (в т.ч. в ходить вместе) людей с проблемами. Обычно на госслужбе, насколько я помню. Ну там в психинтернатах, например, в школах тоже они.

Психотерапевт (человек с соответствующим образованием и опытом работы) вполне себе помогает. Не всем, не каждый, не всегда. В отличие от врачей тела, у врачей психики не всё хорошо с доказательной медициной... но положа руку на сердце, терапевты дорогое плацебо что, никому не выписывали? Всякие противовирусные говна и прочую байду. Иногда даже "работает", хех. Но возвращаясь к тему, у психотерапевтов есть разные методы (например, гештальт-терапия, когнитивно-поведенческая терапия, психоанализы разных типов и др.). Из них доказанной эффективностью обладает когнитивно-поведенческая, по крайней мере, обладала, когда этим интересовался, может, сейчас и какую другую доказали, процесс реально непростой - там вплоть до изменений мозга смотрят. Далее, у психотерапевта есть личный подход, например, часть психотерапевтов работает "от себя", т.е. "протаскивает" через свой метод пациента, а часть плавно подталкивает, предлагает, работает "от пациента". Для одних годится такой подход, для других - другой. Кому-то - вообще третий. Точно так же как у тела могут быть индивидуальные реакции на препараты, есть таковые на психотерапевта, его подход и метод к психики, только тут с классификацией пока не очень. Поэтому найти подходящего психотерапевта не каждому удаётся с первого, второго, а порой и десятого раза. Особенно потому что психотерапевтами могут назвать себя и люди без высшего медицинского образования, а человек, которому (в реалиях РФ) стрёмно в принципе идти к кому-то чинить психику ("чё я, псих, что ли??"), об этом часто не знает, и всё мной написанное для него - открытие.

Есть ещё психиатр - это для тяжёлых случаев, когда обязательны таблетки или изоляция, т.е. речь идёт об совсем сильных отклонениях в работе психики. Или о хронических/прогрессирующих, ну типа плавно растущей шизофрении там. В зависимости от тяжести, та же депрессия может лечиться к психотерапевта, психиатра или обоих одновременно. Емнип, таблетки назначает исключительно психиатр, но тут я могу быть не прав.

кому-нибудь, положа руку на сердце, помогло посещение психолога?
Да. Не одно. Это длительная совместная работа. Сложно с чем-то сравнить, ну типа как ремонтировать дом вдвоём с наёмным мастером. Причём ты должен в этом участвовать не меньше, а обычно много больше мастера, иначе ремонт не состоится. Иногда это не ремонт, а некоторое переустройство или косметические изменения, но редко. Чаще решаются конкретные проблемы: не закрывается кран в ванной (человек не может контролировать гнев, например), отсутствуют окна (проблема с распознаванием эмоций у себя или других), не течёт вода (депрессия), хреновое освещение и так далее. Реже это какой-то фундаментальный ремонт типа поменять пол в частном доме или крышу там - обычно оно связано с системными проблемами, вроде очень сильных психотравм. Достаточно глубокие проблемы могут приводить к уже психиатрическим нарушениям, и там как бы дом в принципе удержать, а не ремонтировать, но тут уж по ситуации.

Если сократить: небольшое количество посещений помогло сразу (выправился эмоциональный фон, минус часть тревожности). Значительное число плавно помогает, тут сложно описать, потому что речь идёт скорее о капитальном ремонте, нежели косметическом. Ах да, иногда ещё надо просто научить человека пользоваться выключателями света, открывать и закрывать воду, застилать кроватку и вот это всё.

установка: «заводить пациента в «нирвану», откуда не возвращаются
Извините за выражение, а нахуя? Иначе, кроме как грубостью, на такое предположение не отреагируешь. А у диетолога что, задача закормить пациента до состояние колобка? В психике и в мозгу в целом царит тонкий баланс гормонов/нейромедиаторов, ответственных за возбуждение и торможение, за боль и за удовольствие. Нарушение баланса в сторону боли-торможения, например, приводит к депрессии. К счастью, обратное невозможно (насколько я знаю), наверное, чисто биохимически какие-то препятствия бесконечно штамповать себе удовольствие для мозга. Таблетки тут тоже не помогут. Может быть, правка ДНК, но этим не психотерапевт занимается. Совсем не он.
Показать полностью

А самой разобраться реально?
Очень часто - нет. Психотерапевты ходят к другим психотерапевтам в случае проблем. И ещё свою практику с... блин, не помню слово, короче, с матёрыми психотерапевтами обсуждают раз в какой-то период. Потому что со стороны видно больше, есть куча разных когнитивных искажений, разных механизмов психики, которые мешают ясно сознавать всё и вся в себе. Кроме того, часть процессов по дефолту бессознательные, их вообще нельзя заметить с помощью внимания. Хирург, вон, тоже сам в себе не ковыряется. Если забыть о болевом шоке и всяком прочем, то просто загнуться тело так не даёт, чтобы любую операцию на себе провести, аналогично с психикой. Часть проблем блокируется профилактикой, часть - просто бдительностью, часть - никак не блокируется. Если не повезёт, то будут проблемы именно третьего типа, и без сторонней помощи тут никак. Я уж не говорю о всяких штуках типа предрасположенности к шизофрении, которые вообще никак не пофиксишь, генетика такая.
свою практику с... блин, не помню слово, короче, с матёрыми психотерапевтами обсуждают раз в какой-то период.
Супервизия называется
либо после разговора по душам с близким человеком/другом
Тут ещё эффект исповедника работает. Есть люди, которые нам близки, но с которыми мы не откровенны (думаю, у каждого найдётся пример, вплоть до родителей или мужа/жены). Есть люди, которые не близки и с которыми не откровенны (любой посторонний или просто знакомый). Есть люди, с которыми близки и откровенны. Но есть не у всех. Не у всех есть люди, которым можно распахнуть душу. Не у всех вообще есть друзья, а не только приятели. А есть есть - не все готовы прям откровенничать. Поэтому есть и категория людей, которые не близки, но с которыми откровенны. На исповеди. Или у психотерапевта. Фишка в том, что отсутствие близости и отношений вообще не даёт откровенностям ранить самого человека. Можно свободно рассказывать о вещах, которые не решишься обсуждать порой и с любимым человеком. Иногда нет друзей вовсе и даже о вещах послабее просто не с кем поговорить. "Просто заведи друзей" плохо сработает для каких-нибудь социофобов или банально сильно интровертированных людей, которые тяжело и долго сходятся. Поэтому иногда срабатывает и "просто поговори" за денюжку с психотерапевтом. А потому что больше не с кем. Человек не верующий, положим, нет близких вовсе или они вне зоны досягаемости. А надо поговорить, даже просто эмоции кому-то выплеснуть. Стоит ли оно денег? Спорный вопрос, тут каждый сам себе ответит.
Показать полностью
Матемаг
Понятно Ваше мнение, спасибо!
Lyamtaturis, о, точно! Слово в голове крутилось, но забыл, спасибо:)
Да, кстати, к вопросу о психологах в школе. Это социальные психологи. Не психотерапевты (изредка есть и одновременно психотерапевты, но обычно им незачем, просто по деньгам невыгодно и по интересности работы, разве что по совместительству), соответственно, цель у них не "проводить детскую психотерапию" (они не умеют и не должны уметь), а всякие штуки типа диагностики состояния и направления уже к врачу (может быть, вообще терапевту или какому неврологу), различные тесты профориентирующие и прочее. Тоже полезно - но.
Мне оч помогло. Работала с несколькими специалистами, сейчас не на постоянной основе, но периодически разово консультируюсь по конкретным штукам)
-Emily-
Это здорово! Спасибо за коммент!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть