Odio inventar nombres
Ох, знал бы ты, как сам со стороны выглядишь.

n001mary
Интересно. В Питере своя атмосфера, конечно, но не думаю, что стоит прямо всем жителям мегаполисов приписывать определенные привычки =)
Всю жизнь в Москве прожила, привыкла всегда со всеми даже смутно визуально знакомыми людьми здороваться, по крайней мере не далеко от дома (ну и в разных районных общественных местах, вроде поликлиники). Да, иногда забавно бывает, учитывая мою плохую память на лица, когда приветствуешь незнакомца. Но никогда еще в ответ на сказанные с улыбкой "здравствуйте" или "добрый день/вечер/утро" не получала в ответ негатива, максимум легкое недоумение, если человек не местный, а какой-нибудь посетитель ВДНХ, например.

Лиза Пинская
не, Питер все же другой по стилю жизни)))
больше свободы и интровертности))

и как-то в порядке вещей не приставать к незнакомым людям с приветствиями))
(исключая варианты на работе, и когда надо что-то спросить и т д но это чаще обезличенные варианты без непосредственно здорования))_)
чтобы поздороваться, желательно быть не совсем уж шапочно-шапочно знакомыми))

насчет мск не знаю, но в СПб (больше 10 лет прожила, насмотрелась))_) много интровертов, спокойных вежливых людей, интеллигенции))
не принято у нас беспокоить незнакомцев просто так))

n001mary
Я всего два раза была в Питере и просто влюбилась - город невероятных контрастов! Надеюсь, еще не раз там побываю (а может, однажды и перееду, чем черт не шутит).

Лиза Пинская
Тогда стоит учитывать (если историч центр рассматриваете), что в старом фонде (да и в сталинках с хрущевками/брежневками такое может быть) ОЧЕНЬ ПЛОХО с нормальным проводным интернетом...
Чаще всего в оч старом жилье это по телефонному кабелю, и роутер/модем надо только покупать, и тарифы ппц дорогие...
Поэтому при подборе квартиры советую проверить, какие варианты интернета есть))

n001mary
исторический центр - для богатых экстремалов =)

Odio inventar nombres
Я не про вас, а про людей выше, которых прямо _оскорбляет_, что кто-то незнакомый с ними поздровался. У вашей-то тетки в принципе клинический случай.

n001mary
Москва не дотягивает по уровню мегаполиса до Питера? )
Все от людей зависит. Если дом - новостройка, или жители много раз сменились, или соседи в принципе неприятные - это одно.
Если, как у нас, сложилась уже некая экосистема - то смысл? С разговорами никто не лезет, денег не просит, в гости не набивается... "Здравствуйте" - "Здравствуйте", и разошлись каждый по своим делам. Просто и ненапряжно.
Я в жизни бы не подумал, что это может кого-то вот прямо оскорбить до того, что вызовет глубокое возмущение и отвращение О_о

Hiuz
А это имеет значение в современном обществе?

Вот тот мужик, который эту бабку сразу сдал ментам — он адекватный современному обществу. И у него никаких проблем не возникло. А вот я сначала пытался поговорить, а не обращаться в полицию/суд/прокуратуру. В итоге только получил претензии ещё от нескольких соседей — как же, она же наша общая соседка, столько лет вместе прожили, теперь она старая и больная, а ты с ней так... А вот на того мужика рыпаться зассали — он бы и их сдал без предупреждения. Мужик прав. Я — нет. Но я обычно хорошо усваиваю уроки.

От остатков советского менталитета, что можно сначала попробовать решить вопрос мирно, без «стукачества», надо избавляться окончательно — вывод из всей этой истории с клинической дурой-соседкой.

Odio inventar nombres
Я не про случай, а про то, что ты осуждаешь всех и вся вокруг, говоря, мол "общество такое, общество сякое". Ты как бы часть этого общества, как и все мы. И такие возмущения выглядят ваще странно.

Hiuz, а разве общество не гнилое? Вот то общество, в котором при попытке решить дело миром, гарантированно останешься виноват. А при попытке помочь людям (например, оказать первую помощь) подадут в суд за сломанные рёбра при массаже сердца или типа того. Помогать людям нельзя — не оценят, и будешь виноват и должен. А стучать на людей — нормально.

Расскажу ещё одну кулстори.

Примерно году в 1996, когда ещё не было привычного нам интернета, а были так называемые «конференции», в одной из таких конференций обсуждалась эмиграция в США. Тогда я со своим семейством всерьёз этот вопрос рассматривал. И вот, когда я расспрашивал американца о бытовых вопросах, он рассказал, как один мужик подал на другого в суд за то, что тот не постриг вовремя свой газон. За это впаяли нехилый штраф. Тогда со стороны россиян поднялась сначала волна недоверия, а потом разочарования. Мужик не мог сначала поговорить? Оказалось, что не мог. В этом случае его как минимум не поняли бы, а как максимум засудили бы самого «за наезд». Такие вопросы надо решать только через полицию или суд. Причём, ответчик заплатил штраф и спокойно общался после этого с истцом. У нас за такое могли бы труп найти. Или не найти. А там так стучать норма.

Эта история про газон широко известна в разных вариантах, но я не исключаю, что впервые принёс её именно я в том обсуждении. Аналогичные истории пришли и из других стран. В частности, истории о том, что ни в коем случае нельзя подходить к лежащему на земле человеку. Можно вызвать скорую или полицию, но не пытаться помочь самому, иначе сам же будешь виноват.

Теперь и у нас так, довольно давно. Радоваться надо, что с прогрессивного Запада в наш отсталый Мордор пришли такие правила жизни. Но что-то не вижу радости у населения.

А что касается того, что я — часть общества, то, увы, да. К сожалению, похоже, что недостаточно влился в это общество. Вот не сдал же дуру ментам — это сделал другой человек, а должен был быть я. И не считаю это общество достойным, а надо бы действовать по его правилам. Сдавать людей ментам за любое слово или действие. Помогать лежащим на земле я уже отказался, но надо бы перестать даже думать о том, что это неправильно. Ну и пытаться «рубить бабло», а не зарабатывать деньги честным производством. Тогда буду полностью адекватным. Вот только надо ли?

Odio inventar nombres
страшно быть вами: жить с такими искажениями, с ощущением, что все вокруг враги, конфликтовать постоянно со всеми. И выводы соответствующие делаете. Самому плохо, окружающим вас, судя по всему, тоже не сладко. Если решили брать пример с Запада, будьте последовательны: не только в полицию бегайте, а пообщайтесь с психотерапевтом.

Odio inventar nombres
Я всё понимаю, всем тяжело в жизни и все, внезапно, тупят. Живя пару лет в городе-миллионнике я такого идиотизма насмотрелся, что за все предыдущие не видел. То в автобусе дитё орёт и дебошит, а его целительным лещом угомонить не могут потому, что видите ли дитятко стоит на учёте у психиатра (благо нашёлся дед который, нормально втолковал ему что-то, отчего ребёнок заткнулся); то тоже в автобусе средь бела дня на меня выпендривался гопник с ножом - я уж думал тогда до работы не доеду; то каждый день пробки в городе потому, что водятлы умудряются столкнуться на абсолютно ровной дороге, устраивая аварии (КААААААК!?). И это ещё не считая того, что я каждый день рискую быть задавленным т.к. на дорогах творится адище, а приезжаю в родной городок, так ляпота там - все понятные, друг друга пропускают и не лезут на соседние линии. Не город а блядский цирк. И насмотрелся я на него всего за 2 года.
Оставаться терпеливым в таком безобразии очень тяжело, но я стараюсь.

Odio inventar nombres
Не надо

n001mary
Не надо, нету уже в Питере более-менее значимых остатков медной телефонной лапши.
Все, сняли.
Медь вообще из слаботочки в городе очень быстро исчезает, и даже старые экс-локалки на витой паре, которые в итоге выкупил Ростелеком или кто-то из опсосов тоже...
А вот оптика тут как - было в своё время модно отказываться от стационарного телефона, а замена меди на PON проводилась планомерно и без "обратного хода". Кто не вошёл в тему когда делали - тот в пролете.

И в новостройках с подключением Сети ещё хуже - потому что тесная смычка унаследованной от застройщика управляющей компании и провайдеров, и вообще, "кабель-каналы забиты", общее имущество дома-человейника значительно менее управляемо из-за сложностей с кворумом собственников...

Marlagram
вот не надо, я в Ростелекоме (в офисе продаж) недолго поработала, инфа от коллег напрямую)
насчет вариантов интернета, что в старом фонде, что в новостройках - все индивид., надо тупо каждый адрес проверять, какие есть провайдеры и что предлагают...

(+ сама услугами Ростелекома же пользовалась, и с ними же переезжала - знаю не понаслышке...)
и я больше имела в виду не советского периода, а дома 18-19 веков (+ нач 20 в), дореволюционные... особенно если это памятники - вот там как раз медь есть, т к там хрен просто так проведешь PON ...
(разве что если дом какая компания перестраивает и меняет коммуникации на новые, тогда да, вполне можно... но согласований там - куууча)

коллеги рассказывали, что в домах-памятниках банально нельзя сверлить стены, чтобы проложить оптику... и речь про оптику не в квартирах, а в самом доме...
только при всяких капитальных ремонтах (и прочем подобном) появляется шанс...