Виктор Некрам
Древковое оружие - от агресивной скотины, больше тебя размером (хомо сапиенса).
А если скотина еще и единичные дистанционные удары держит (череп крепкий или протего выучил), так и вовсе оружие последнего шанса.
https://rus-turk.livejournal.com/128900.html
Сами хомо сапиенсы штыками тигров запарывали.

Гилвуд Фишер
А вот тут - как сказать. В каноне весь Хог доспехами отнюдь не гоблинского размера заставлен.
Мне вот такое объяснение понравилось:
— Вспомни, что Годрик Гриффиндор сражался мечом, а не палочкой. И он был не один такой, у нас в замке полным-полно доспехов и портретов рыцарей. Почему? Да потому, что в средние века заклинания были слабыми, и от них можно было защититься холодным железом. А потом у маглов появился порох, а у волшебников — мощные заклинания, от которых уже надо было уворачиваться и ставить щиты. И тогда доспехи ушли в прошлое.
Отсюда: Гарри Поттер и новая семья. Второй курс

На мой хэдканон массовая универсальная палочка это 15-17 век. Раньше только ритуалистика, зелья и беспалочковая (сильно не для всех) магия. То есть хреновому магу быстро башку скрутят, если быковать начнет, а великий чародей делами людишек за 200-300 лет самопознания и самоподготовки просто перестает интересоваться.
А когда с прыщавыми обидами всякое чмо проклятиями кидаться начало благодаря палочкам - получился Статут.

чум_АК
А до 15-17 века кмк и о волшебниках как об обществе рано говорить. Ну то есть совет волшебников вроде как существовал, но они все равно жили среди маглов даже не особо прячась и входя по большому счёту в магловские слои населения, поэтому и были такие вот Годрики (впрочем я думаю он скорее уникум), как были и селюки кроме зелий ничего особо не колдовавшие. Да и гоблины я думаю не какой то единый монолит даже в актуальные времена (шоб целый народ банк обслуживал, ну всрато же. К тому же банк функционирует довольно давно – с тех пор не одно восстание было и чёт волшебникам всё ещё не стрёмно в нём капиталы хранить – думаю эти гоблины в восстаниях участия не принимали, открыто во всяком случае). Такшт как я выше говорил думаю разборки волшебников и гоблинов до условного Статута (а это конец семнадцатого века как раз емнип) были скорее в духе "Содомиус Малфой, землевладелец из графства такого-то, чародей, поссорился с гоблинским королём Пердгуком Смердящим. Означенный Пердгук собрал две дюжины гоблинов при пиках и арбалетах, в то время как Содомиус пригласил своих братьев, кузена из Лонгботтомов и полтора десятка маглов вооруженных чем пришлось"

А насчёт умения волшебников – имхо в Хогвартсе как раз кхм более менее нам известной магии с палочкой и учили – хотя наверняка сельские волшебники и выпендрёжные магофеодалы туда детей не всегда отдавать спешили – первые потому что и сами трём прибыльным зельям научить способны, вторые потому что "а чёй то наша кровиночка со смердами вместе учиться будет, учителей мы и сами найдём". А потом наверное случился Статут и хогвартское образование стало... ну не то чтобы законодательно обязательным (хотя может в какой то момент и так), но скажем так в складывающемся волшебническом сообществе Хогвартс по крайней мере позволяет объединить общество.

Но вообще палочки известны с лохматых времён – Олливандеры давным давно их делают, и как минимум у Салазара из основателей палочка была.

В допах было про гоблина, который мог раздавить обнимашками.

Другое дело что не каждый волшебник как тот Содомиус имеет братьев, кузена из Лонгботтомов и может рекрутировать десяток маглов, но пардон если ты опустившийся вырожденец типа более позднего Марволо Гонта тебе наверное не стоит махать хером перед важными что гоблинами, что людьми

Это Альбус?

майор Лёд-Подножный
Да не, просто рандомное имя шоб и смешно и звучало похоже на волшебнические, а Малфой потому что они то буквально землевладельцы были

Во — Hodrod the Horny-Handed, который to crush аж трёх волшебников.
Это из Daily Prophet Newsletters.

Гилвуд Фишер
Я согласен с чум_АК в том смысле, что стремлюсь могущество волшебников до определённого времени умалить, и удобно и изящно, на мой вкус, делать это через нераспространённость и неразвитость технологии изготовления волшебных палочек. До допа об американской школе (где было про палочку Слизерина) я хэдканонил, что из Основателей палочка была только у Ровены, и это была чрезвычайная редкость, можно сказать, реликвия. В общем-то, если я буду что-то на эту тему писать, то буду придерживаться именно этой концепции, мне лень её пересматривать.
Могут лукавить в рекламных целях.

Гилвуд Фишер
Статут смогли ввести, потому что волшебники уже были обьединены к тому времени. Кучка Малфоеподобных Содомиусов не сможет обьедениться из-за того, что нет экономических связей. Поэтому единственное, что могло быть интегратором волшебного мира - хогвартс.

Знаете, на востоке раньше существовала такая культурная глыба, как Экзамен.
На какую бы уважаемую профессию не собирался учиться: врач, юрист, инженер, военный, чиновник - ты обязан был сдать Экзамен. Результат Экзамена сильно влиял на всю будущую жизнь, так как по нему распределяли.
Так вот. Тот же Китай - он очень сильно разный. Вплоть до того, что в разных провинциях живут разные народности, говорящие практически на разных языках. И в единое целое страну во многом превращал Экзамен, потому что благодаря этой базе два уважаемых человека из разных регионов и разных слоев общества могли найти общий язык и всегда имели общие темы для разговора. И человек, так же как и ты сдававший Экзамен, культурно был ближе, чем окружающее безграмотное быдло.

Так вот. Хогвартс на разрозненых магов Англии должен был оказать гораздо более сильное культурное влияние, чем Экзамен.
Вот просто представьте такого отучившегося выпускника Хогвартса. Он возвращается в свою деревню. И вот вроде бы есть соседка бабка Петунья, но о чём с ней говорить, когда всё что она умеет - варить три зелья, да заговор от зубной боли шептать, а обсудить может разве что урожай брюквы? А вот в соседней деревне живёт такой же выпускник, пусть и Хаффплафовец, и то, что он не однокурсник вообще не помеха - можно поделиться за кружечкой вина забавными курьезами из своей учебы, которых он не знает, и которых за пять лет была куча. Да и общий культурный багаж у вас совпадает, и он понимает шутку с отсылкой на Варвару Вздрюченного (это который тролей танцевать учил)
И в целом, после Хогвартса в деревне будет скучно и не хватать общения. Маги начнут тянуться друг к другу. А поскольку во время учебы появляются связи в разных концах страны, да ещё есть отлаженная совиная почта, то и экономические связи не замедлят появиться.

Asteroid
Ну кстати возможно да, связь в том числе и обратная и Хогвартс на складывание магсообщества ещё до Статута влияние оказал. Но я думаю преловутых бабок Петуний до его принятия всё равно было если не больше чем образованных волшебников, то во всяком случае немногим меньше.

А экономические связи во первых какие ни есть, а всё же должны были быть – как минимум ингредиенты для зелий зачастую на дороге не растут, да и даже бабка Петунья не будет против полагаю купить себе условно домового эльфа (да плохой пример, скорее всего это слишком дорого), какую нибудь волшебную приблуду или типа того. Другое дело что бабка Петунья не поедет за ними в Лондон скажем – так что наверное волшебники кучковались вокруг каких-то своих центров. А еще именно у волшебников должно было быть какое то экономическое в том числе взаимодействие с гоблинами и прочими тварями. И Совет Волшебников если на то пошло существовал задолго до Статута – хотя думаю это было развлечение скорее Содомиусов чем Петуний – но так и Статут принимали очевидно они а не бабки деревенские – этих то скорее всего поставили перед данностью, а несогласных закинули в Азкабан.

А ещё не стоит забывать о связях родовых – Содомиусам если они хотят сохранить чистую кровь (а они вероятно более менее хотят, хотя мне нравится версия что эту идеологию как знамя подняли уже после Статута) хотят не хотят нужно друг с другом, и даже некоторыми из Петуний взаимодействовать. Хотя и тут Хогвартс тоже удобная площадка чтобы друг о друге хотя бы узнать – но как минимум все имеющие значение старые семьи я думаю друг о друге представление то имели. Вероятно у них даже тусовочки какие то были – турниры волшебников там, тот же квиддич, может что-то вроде балов (но это банально и уныло – да и среди даже чистокровных магов полагаю не так много людей причислявших себя к этому социальному слою было) и типа научных съездов (хотя маги учёные это ещё меньшая прослойка полагаю). Да даже у бабок Петуний свои шабаши могли проходить – с обменом рецептами зелий, обсуждением брюквы (а может и групповым сношением с Дьяволом в образе козла, почём нам знать. Ладно это шутка была. Наверное)

Гилвуд Фишер
До появления унитарного патрона многозарядный огнестрел (револьверные ружья, например) вполне существовал. Но, в единичных экземплярах и за авторством мастеров уровня Леонардо.
Предположим, вопрос "мы их или они нас" встал, когда колдовать быстро и эффективно смогла куча колдунишек на свою закрытую самодостаточную территорию (с отстроенной там ивори тауэр или каэр Азкабаном) претендовать не способная. И Статут - его следствие.
То есть был технологический прорыв, сделавший палочку не уникальным артефактом, а ширпотребом. Хэдканонится мне, что старые палочки технологически были близки к крестражам. Т.е. сердцевина, оболочка и часть души создателя, их связывающая. Старая палочка реально выбирала первого владельца по тем же критериям, по которым определял бы достойного создатель палочки.
Гарик Оливандер строгает палочки как китайская фабрика резиновых тапков, а его предок за всю жизнь сделал, скажем, одну. От стахановцев, настрогавшие семь на тех технологиях, одна оболочка оставалась. И вообще, в те времена палочку (одну на всю жизнь) достаточно крутой маг делал себе сам.
Еще одно возможное последствие: современная ширпотребная палочка переходит тому, кто ее сраным экспелиамусом выдернул. Старые палочки подчинятся только тому, кто стал причиной смерти предыдущего хозяина.

чум_АК
А каждый Гонт владевший слизериновой палкой мочил предыдущего что-ли? Ну они мудаки конечно но не настолько же.

Хз, мне идея "раньше было лучше" как таковая не очень нравится, и я б если бы решил нахэдканонить на тему, скорее предположил бы что ранние палочки в массе своей были всратыми, изнашивались за несколько лет использования, или как минимум критерии "подходимости" ещё не были выработаны, и поэтому волшебники пользовались чем попало, да и мастера ещё не накопили опыта. Потому из реально старых и переходящих из поколения в поколение мы собственно видим две штуки – старшую и слизериновскую которой давно уже и не существует. И реально круче обычной из них по видимому только старшая, у слизериновой там просто пароль на змеином выставить можно.

А подчиняется палка или нет тому кто её отобрал (старшая кстати вот подчиняется тому кто отобрал левую вообще) мне кажется зависит от "характера" самой палки (единороговые вот Олливандер позиционирует как верные, хотя мне кажется вопрос несколько глубже и две внешне одинаковые палки сделанные из одного материала одним мастером всё равно если не изначально будут иметь разный характер, то разовьют его со временем), и вполне возможно из отношения к ней хозяина. Если ты свою палку уважаешь, полируешь и не колдуешь ей всякую дрянь то она может быть и не захочет в чужие руки, победили они тебя там или нет (а может и захочет если она изначально такая, чтущая право силы).

Хотя волшебник я думаю всё равно сильнее любой палки, и колдовать той которая не хочет ему подчиняться, если имеет хоть какую то сноровку, впринципе сможет – хотя и с сопротивлением и соответственно хуже.

Гилвуд Фишер
Вариантов два:
1. Да, мочил.
2. Наследника по "крови, духу и магии" палка от предыдущего владельца не отличает.
Гилвуд Фишер
Голосом Бузьки: хи-хи-хи, Тому палочка не подчинялась вообще, и когда он ее достал окончательно - вернула аваду отправителю. Убило Дамбика проклятие на колечке, а вот кто его накладывал - вопрос. Возможно, Том попросил старшего коллегу по антикварному бизнесу, Горбина то есть, ибо сам молодой исчо был.

Печальным голосом Бузьки: увы, это так и есть

чум_АК
Так она считала хозяином Гарри потому что он отобрал палочку Драко, который отобрал старшую у Дамблдора. Поэтому типа Волдеморт и не потянул против Гарри. Да канон странный (и строго говоря преемственность должна бы прерваться ещё на Гриндевальде палку укравшем, да и Грегорович не похож на дуэлянта взявшего её силой. Да и чё, владельцы раньше что ли не умирали непобеждёнными? Не верю чёт).

Впринципе допускаю что механизм передачи от сильного к сильному там как раз уже сломан, и палка просто гадит всем кто её в руки берёт – если, лол, не была такой изначально учитывая легенду о её происхождении. Дамблдор вероятно был достаточно силён и осторожен сам по себе и не давал палке возможности лишний раз себя подвести – в сражения как мы видим он вступал редко, а Гарри просто свою ей починил и обратно к Дамблдору в могилу сунул

Гилвуд Фишер
Это был не единственный фактор.

Три рубля
Наверное, но логика всё равно всратая

Во имя связности:
https://fanfics.me/message538397
https://fanfics.me/message429294
https://fanfics.me/message386787

чум_АК
По дальности, убойности, а главное, защите волшебники - что-то среднее между лучниками и артиллерией. Главное, добежать.
А с древковым оружием быстро не побегаешь. Выгоднее короткие мечи или кинжалы, зачарованные на пробитие магических щитов.
Ну и справедливости ради,
вот тут-то мы вас и поправим.
Капсюльные револьверы. С которыми все США бегали тридцать лет. Леонардо не понадобился, хватило Кольта. Порох и пули забиваются в барабан, на который сзади цепляются капсюли. Переход от кремня к капсюлям - вот главный прогресс в короткостволе.
Если считать аналогичным прогрессом в колдовстве переход от сплошных посохов к коротким жезлам с сердечником, становится понятно, зачем гоблинам нужно было древковое оружие. Посох проигрывает в скорости и силе жезлам и палочкам - но на нем нехилый набалдашник, и им можно отлично отбиваться от гоблинов в ближнем бою.
Дальнейший переход от жезлов к палочкам это технологическое улучшение, как переход от капсюлей к унитарному патрону в револьверах.
Что касается Олливандера с его рекламой "до нашей эры", полагаю, в те времена их семья делала посохи. Просто в магической Британии нет закона о рекламе.