↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
9 августа 2023
Aa Aa
Хальве!

Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать).

Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора.

Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень.

В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил.

Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира.

А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей.
Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками.

Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею:
Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь.

Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови.

Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть.
Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить.

Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим.

Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить?

В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются.

Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению.

https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI

#фикопанорама #дети_кукурузы
9 августа 2023
20 комментариев из 1075 (показать все)
Гилвуд Фишер
kasooo
В какой момент он вообще узнал что у Бильбо именно кольцо? Я не помню, разве тот в Хоббите это вообще рассказывал?
Рассказывал. После битвы, скорее всего, когда они вдвоем в Шир возвращались. Как раз было время вытрясти из мохнолапого хитреца всю подноготную вдали от посторонних ушей ;-)
watcher125
Как раз было время вытрясти из мохнолапого хитреца всю подноготную вдали от посторонних ушей

Хотя бы в архив сразу поехать. а не изучать пятьдесят лет повадки хоббита-кольценосца.
Тощий Бетон_вторая итерация

Ну, вот с одного края у нас кто-то, с максимальной полнотой знаний о мире, огромным влиянием и огромными возможностями. С другого, разумеется, кто-то всего этого не имеющий, либо имеющий ограниченно. И вот Гэндальф текстом описывается. как первый случай
У меня наоборот сложилось впечатление, что как раз знаниями Гендальф не блистал.
Он путешественник, много где был, многих видел, со всеми дружит и знает кучу историй. И на это наложить тысячу лет жизни.
Но именно за знаниями охотился Саруман, который собирал любые крупицы и годами не вылезал из башни читая древние свитки и записи.
А Гендальф в это время бродил по свету.
Могу ошибиться, но вроде даже в тексте он про себя говорил, что сидеть на месте и читать свитки для него мучение.
Тощий Бетон_вторая итерация
kasooo
Ну, вот с одного края у нас кто-то, с максимальной полнотой знаний о мире, огромным влиянием и огромными возможностями.
Есть сильные сомнения на счет полноты. Во-первых, всей полноты не было даже у валар, и они немало удивлялись, открывая для себя сотворенный мир, емнип. Во-вторых, маги серьезно ограничены в возможностях в пользу "равновесия мира", что бы под этим термином не подразумевалось. В-третьих, кольца - продукт второй эпохи, и почерпнуть что-либо об их свойствах из изначальной Песни, это я не знаю, кем надо быть.
Тощий Бетон_вторая итерация
watcher125

Хотя бы в архив сразу поехать. а не изучать пятьдесят лет повадки хоббита-кольценосца.
Мне почему-то кажется, что у него было еще много других дел, кроме изучения архивов. Вот уж кто настоящий политик, так это Гендальф. Настоящий "челночный дипломат". ;-)
Да, и это только кажется, что можно вот так запросто "поехать в архив" и сразу все найти. Сначала надо испросить разрешение. А Денетор, на сколько я помню, Гендальфа не любил и вряд-ли вот так сразу его выдал.
Потом надо знать, что и где искать. Что-то мне говорит, что архив Гондора - не современная библиотека с поиском по электронному каталогу. Дай Эру, чтобы каталог в ней вообще был.
В третьих архив Гондора - это то, что удалось спасти из старой столицы при ее разрушении. Никто не гарантирует его полноты, точнее, смело можно гарантировать обратное.
В-четвертых в этом архиве перед тем уже покопался Саруман и могли произойти всякие "досадные случайности".
Как раз, лет на 50 работы, в общем ;-)
watcher125
Есть сильные сомнения на счет полноты.

Да, когда доходит до дела, то почему-то оказывается, что он то в Мории всерьёз ожидает встретить Балина, то положение дел в Рохане оказывается совершенной неожиданностью. Однако после этого никто не прекращает надеяться на него, как на конечный авторитет, а он и рад стараться.
watcher125
Вот уж кто настоящий политик, так это Гендальф. Настоящий "челночный дипломат"

По логике автора, "настоящим политиком" должен быть Саруман, он для этого даже изъясняется языком, близким к лексикону предвыборных обещаний)
voss22
Desmоnd
Почему бы и нет? Или времени нету?
Сейчас пишем с Самусом в соавторстве книгу. Плюс недавно переезд был, плюс курс немецкого 4 часа в день, плюс бег около часа - готовлюсь к полумарафону. В общем пока книгу не допишу, даже смотреть не буду.
watcher125
Сначала надо испросить разрешение. А Денетор, на сколько я помню, Гендальфа не любил и вряд-ли вот так сразу его выдал.
Потом надо знать, что и где искать.
Как раз, лет на 50 работы, в общем ;-)
Дэнетор хоть и не доверял, но и не препятствовал Гэндальфу. И в архивах тот копался несколько месяцев, ведь знал что искал.
Фарамир вроде даже говорил, что тот приезд был короче обычного и компанией Гэндальфа никто не успел насладиться.
watcher125
Desmоnd
У МакГоннагал спроси, зачем она пугает первачков несуществующими угрозами
Так почему несуществующими? Что мешает трансфигурации быть опасной штукой, но при этом чтобы кастовать ее было норм даже первоклашкам?

Это я даже цитату не прошу. Просто очевидно, как можно устроить полный факап, но при этом видно, что школота трансфигурирует без подготовки.
Ereador
Во-вторых, нужно не тормозить нейросетки, а придумывать контрмеры. Разрабатывать к примеру такие нейросетки, которые будут предназначены для взлома других нейросеток.
Страж-птица, Шекли.
Тощий Бетон_вторая итерация
watcher125

По логике автора, "настоящим политиком" должен быть Саруман, он для этого даже изъясняется языком, близким к лексикону предвыборных обещаний)
Саруман - вполне такой себе политик. И дело даже не в том, что у него язык нужным образом подвешен и НЛП прокачано, а в том, что а) сам по себе значимая сила и б) его деятельность реально влияет на судьбы народов.
Гендальф, в принципе, удовлетворяет тем же критериям, только силу свою не афиширует, собственного королевства не строит, армий не собирает и войн не развязывает.
watcher125
Чесслово, когда в Хоббите за кадром собрал и развязал, то получилось лучше, чем вот это всё, когда уже Гондор сдаться был готов.
watcher125
Политик, чей план состоял в том, чтобы стать слугой Саурона, а потом сладкими речами получить над тем власть.
Тощий Бетон_вторая итерация
watcher125

Да, когда доходит до дела, то почему-то оказывается, что он то в Мории всерьёз ожидает встретить Балина, то положение дел в Рохане оказывается совершенной неожиданностью. Однако после этого никто не прекращает надеяться на него, как на конечный авторитет, а он и рад стараться.
Дык, нету в Средиземье Интернета. Новости распространяются со скоростью гонца в лучшем случае ;-/
А судьба Балина и осведомленность Гендальфа по ее поводу опять возвращает нас к вопросу, что жрут гномы.
Положение дел в Рохане радикально изменилось только в последний год, на сколько я помню, а агентура там была только у Сарумана. Недоработка, ясен пень, ну так, покажите мне в Средиземье хоть одну рабочую разведку вообще. У Саурона только что-то такое могло быть, разве что. И то он, наверняка, больше на палантир опирался, чем на серьзную агентурную работу.
kasooo
Политик, чей план состоял в том, чтобы стать слугой Саурона

Он так долго изучал планы и методы Саурона, что убедился в их всесильности и перешёл на Тёмную Сторону.
kasooo
watcher125
Политик, чей план состоял в том, чтобы стать слугой Саурона, а потом сладкими речами получить над тем власть.
А что не так-то ? IRL таких умников не было что-ли ? Бывали, и даже разной степени успешности. Да и сам Саурон этот фокус не далее чем во вторую эпоху провернул. Другое дело, что стоило, как раз, учесть опыт и понять, что Саурон в эти игры умеет играть всяко лучше тебя. Но гордыня - мать всех пороков, как известно.
watcher125
Дык, нету в Средиземье Интернета. Новости распространяются со скоростью гонца в лучшем случае

Со скоростью палантира. Или орла. Да что там - сам Гэндальф на Скадуфаксе с какого-то фига до двадцати миль в час развивал. Он вообще волшебник или что?)
Тощий Бетон_вторая итерация
watcher125
Чесслово, когда в Хоббите за кадром собрал и развязал, то получилось лучше, чем вот это всё, когда уже Гондор сдаться был готов.
Если бы Саурон сам не собирался к этому времени перебираться в Мордор, хрен бы что у него получилось. Глава совета-то по-прежнему Саруман. Со всеми вытекающими, в прямом смысле этого слова.
Тощий Бетон_вторая итерация
watcher125
Со скоростью палантира.
И где те палантиры ?
Или орла.
На орла без веских оснований, где сядешь, там и слезешь.
С Радагастом надо было работать плотнее, да.
Да что там - сам Гэндальф на Скадуфаксе с какого-то фига до двадцати миль в час развивал.
И где тот Скадуфакс ?
Он вообще волшебник или что?)
А что мы видели из его волшебности вообще ?
Фейерверки запускал ? Для этого волшебство не нужно, достаточно химию чуть-чуть знать.
Шишками кидался ? Костер на леднике разжег ?
Ну, такое себе волшебство. Керосин решает ;-) И где там сам Гендальф, а где кольцо огня - еще большой вопрос.
Серьезных дел за ним не так много, если посчитать:
1. Победил балрога, причем победа вполне пиррова. Кабы не вмешательсво выших сил, весь победитель на этом бы и кончился.
2. Снял империус с Теодена.
3. Низложил Сарумана.
3. Гонял назгулов.

Нет, понятно, что если все возможности Гендальфа выдать профильному специалисту из XXI века, он все сделает по-другому. Точнее, попытается, потому что вокруг дремучее средневековье (ИЧСХ, не реальное, а из Песни о Ролланде), и менталитет у аборигенов радикально другой. Понятия о чести, и вот это все. Очень может так получиться, что в результате он довольно быстро растеряет весь свой моральный авторитет, и тот же Саруман его из совета и выпнет.
А скорее он сам превратится в такого же Сарумана и поддастся соблазну кольца.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть