|
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта. Вывеска над крышей гиенария Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется) Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части (и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах) Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть Обзор Она пахла круассанами Обзор Кастелян - 1 часть Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы Обзор Школьный Демон. 1 курс - 1 часть Обзор Школьный Демон. 2 курс - 1 часть Обзор похотливой бабки Гермы и Шамана в Зверополисе Обзор Чайная церемония фей Обзор Драконий Лорд Обзор Монстр с нежным сердцем Обзор Волк в драконьей шкуре Обзор Обида (это не первая и не последняя часть обзора, но в ней приводятся ссылки на все предыдущие) Обзор Не недооценивайте магглов, профессор Ждет разбора: 21 августа 2023
22 |
|
Глава 14: Машина времени от бессонницы и двойной плюшкопад
Показать полностью
Плюшкопад: Артефакты судьбы Глава 13 закончилась Розыгрышем с непонятным источником. Глава 14 раздаёт Гарри два легендарных артефакта за один разговор. Маховик времени: — Это вам, — сказала она. Ну ничего себе! Сейчас ему вручат магический артефакт за выполнение квеста! Стало быть, и в реальной жизни можно получить волшебный предмет, если отказываться от «денежного» вознаграждения. Гарри сам называет это «артефактом за выполнение квеста» и «отказом от денежного вознаграждения = лучшая награда». Автор через протагониста признаёт игровую логику. Обоснование: Гарри рассказал о послании Шляпы и проявил здравомыслие. Проблема: Награда несоразмерна. МакГонагалл уже собиралась дать Маховик — он лежал за запертой дверью. Значит, решение принято до разговора. Но тогда зачем театр с «я вижу, что судила о вас несправедливо»? Мантия невидимости: Письмо без подписи. Мантия Смерти. Один из Даров. Просто лежит на кровати утром. Внутри Мантия невидимости Игнотуса Певерелла, которую унаследовали его потомки Поттеры. В отличие от других, более простых мантий-невидимок и заклинаний, она прячет, а не просто скрывает от глаз. Анонимный даритель. Предупреждение о Дамблдоре. Ноль объяснений. Итог: За одно утро Гарри получает: - Машину времени (официально) - Артефакт-легенду (анонимно) Оба предмета «случайно» нужны для Розыгрыша, который уже произошёл. ВРАЖ и удобные взрослые МакГонагалл: — Думаю, — наконец выдавила МакГонагалл, — вы весьма недооцениваете то, насколько редко встречается здравомыслие. — Теперь я вижу, почему Шляпа предлагала вам Пуффендуй, — произнесла МакГонагалл, поглядывая на него со странным уважением. Декан превращается в раздатчика квестовых наград. Каждая фраза Гарри вызывает восхищение. Она рассмеялась его паникам про машину времени: Профессор МакГонагалл просто рассмеялась. Приятным, радостным смехом, удивительно не подходившим её строгому лицу. Строгая МакГонагалл из главы 2 исчезла. Теперь она умиляется протагонисту. Условия использования: — Мистер Поттер, данный предмет выдаётся лишь крайне ответственным ученикам, чтобы помочь им с трудным расписанием уроков У Гарри НЕТ трудного расписания. Он первокурсник. Проблема — нарушение циркадного ритма. Решение — МАШИНА ВРЕМЕНИ. Мелатонин существует, зелье сна логично, но вместо этого — самый мощный артефакт в безраздельное пользование. Удачные моменты 1. Реакция Гарри: ВЫ ДАЁТЕ МНЕ МАШИНУ ВРЕМЕНИ КАК СРЕДСТВО ОТ БЕССОННИЦЫ. ... — Хе-хе-хе-хе-хе-е-е… — услышал Гарри и понял, что эти звуки издаёт он сам. Паника адекватна. Гарри понимает опасность: — Извините, — наконец выдавил из себя Гарри, — но это кажется мне очень-очень-ОЧЕНЬ ОПАСНЫМ! Его ужас перед антиматерией, парадоксами, хрупкостью артефакта — правильная реакция. Автор через Гарри критикует безответственность магов. 2. Объяснение Прыского чая: ТАК ВОТ КАК РАБОТАЕТ ПРЫСКИЙ ЧАЙ! Конечно! Его магия вызывает не смешные ситуации, а только желание выпить его перед тем, как что-то смешное случается само по себе! Элегантное решение. Причинность работает назад. Это снимает плюшкопад главы 12-13: чай не всесилен, он просто предсказывает. 3. Финальная сцена: Восемь мальчишек-первокурсников примерно одного роста. Тот из них, у которого на лбу шрам, не похож на остальных. ... С Гарри Поттером что-то не так. Самоосознание. Гарри видит себя со стороны и понимает: он ведёт себя странно. Холодная ярость, жёсткость с Невиллом. Момент рефлексии после глав самолюбования. Проблемы объяснения Розыгрыша Н-да, мозги плавились. Не в последнюю очередь из-за того, что если бы не Розыгрыш, то он бы не получил Маховик времени для его осуществления. Петля: Гарри получил Маховик → провернул Розыгрыш → получил Маховик раньше. Вопрос: Откуда взялся пирог? Гарри «частично знал, что делать», но пирог просто «материализовался» в нужный момент. В тексте главы 14 не показано, как он это сделал: Остальное, как, например, внезапно появившийся пирог, он мог выяснить по ходу пьесы. То есть автор обещает объяснение, но его нет. Мы видим Гарри крадущего Мантию, пишущего записки, воровавшего пироги из Большого Зала... но КАК пирог прилетел в голову слизеринца? Если это магия Хогвартса/Маховика — это deus ex machina. Если Гарри — нужно показать механизм. Общий вердикт Плюшкопад: Два легендарных артефакта за одну беседу. ВРАЖ: МакГонагалл превратилась в умилённого квестодателя. Удачно: Паника Гарри, объяснение чая, финальная рефлексия. Проблема: Механика Розыгрыша до конца не раскрыта (пирог). |
|
|
Desmоnd
отождествляет то с персонажем игры, то с героем книги и на этом делает выводы Блин. Помнишь, нам втирали, что Гарриэзер совершенно правильно не подозревает Квиррелла, потому что в детективах самый подозрительный никогда не виноват? 2 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, тут Юдковский действительно сделал финт ушами, когда персонажа по имени Адольф и по фамилии Шилькгрубер *внезапно* сделал Гитлером. Я охуел, когда читал. Мне казалось, что такой очевидной и банальной хуйни не будет, просто потому, что для всратости тоже есть предел. 1 |
|
|
Desmоnd
Не, я больше про то, что Юдковский настолько не понимает. как люди функционируют, что Умногаре даже во внутреннем монологе себя через героев игр объясняет. 2 |
|
|
А почему, кстати, Умногаре не любит фашистов и Муссолини (ну и рейх с НСДАП тоже)? Это же всё настолько в его стиле, что ой.
1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А почему, кстати, Умногаре не любит фашистов и Муссолини (ну и рейх с НСДАП тоже)? Это же всё настолько в его стиле, что ой. Потому что если покрыть себя "древним солярным символом" , то есть свастикой. и делать жест "от сердца к солнцу", то люди заругают, или даже побьют. Эт настолько нехорошие вещи, что человечество вообще это не любит. И остатком мозга этот чувак маскируется под хорошего. 4 |
|
|
кукурузник
А потом кто-нибудь приходит и говорит:"Гаре, вот ты говоришь "Итальянские фашисты — публика весьма гнусная", а твои "приспешники" и "Легион Хаоса" - они на чернорубашечников совсем-совсем не похожи?" 3 |
|
|
Вот это место: "Когда они оказались в кабинете, профессор Квиррелл запечатал дверь, развалился в кресле и заговорил.
Показать полностью
Его голос был очень спокоен, но это пробирало Гарри гораздо сильнее, чем если бы профессор Квиррелл орал. — Я пытаюсь, — тихо сказал тот, — принимать во внимание вашу юность. Я и сам в ваши годы был болваном, каких поискать. Вы говорите взрослыми словами и суёте нос во взрослые игры, и иногда я забываю, что вы просто беспокойный ребёнок. Надеюсь, мистер Поттер, что ваше сегодняшнее ребячество не погубило вас, не разрушило вашу страну и не стало причиной поражения в следующей войне. Гарри с большим трудом сохранил спокойное дыхание: — Профессор Квиррелл, я сказал куда меньше, чем мне хотелось, но я должен был сказать хоть что-то. Ваши предложения звучат крайне тревожно для того, кто хотя бы чуть-чуть знаком с магловской историей этого века. Итальянские фашисты — публика весьма гнусная — получили своё название от слова «фашина», которое означает перетянутую шнуром связку прутьев, символизирующую силу единства… — Значит, гнусные итальянские фашисты верили, что единство сильнее разобщённости, — в голосе профессора Квиррелла появились резкие нотки. — Быть может, они также верили, что небо синее, и утверждали, что булыжники себе на голову бросать вредно. Противоположность глупости — не обязательно мудрость. Самый глупый человек в мире может заявить, что светит солнце, но это не означает, что на улице темень… — Хорошо, вы правы, это аргумент ad hominem. Нельзя сказать, что вы ошибаетесь, только потому что так говорили фашисты. Но, профессор Квиррелл, нельзя всей страной принимать Метку одного диктатора! Это же тот самый элемент, отказ которого приведёт к отказу всей системы! Посмотрите с другой стороны: предположим, наш враг наложит Империус на того, кто управляет Меткой… — На могущественных волшебников не так просто наложить Империус, — сухо возразил профессор Квиррелл. — И если не найдётся достойного лидера, страна в любом случае обречена. Но достойные лидеры существуют. Вопрос только в том, последуют ли за ними люди. Гарри бессильно взъерошил волосы. Ему захотелось взять тайм-аут и заставить профессора Квиррелла прочитать «Взлёт и падение Третьего рейха», а потом начать этот разговор заново. — Не думаю, что если я предложу демократию в качестве предпочтительной по сравнению с диктатурой формы правления… — Понятно, — профессор Квиррелл на мгновение прикрыл глаза. — Мистер Поттер, глупость квиддича для вас очевидна, потому что вы не росли, почитая эту игру. Если бы вы никогда не слышали о выборах, мистер Поттер, и просто увидели, что есть что, увиденное бы вас не обрадовало. Взгляните на нашего избранного министра магии. Разве он мудрейший, сильнейший и могущественнейший маг нашей страны? Нет — он шут, сидящий на жаловании у Люциуса Малфоя. Волшебники сходили на избирательные участки и сделали выбор между Корнелиусом Фаджем и Таней Лич, которые развлекали их грандиозной и увлекательной предвыборной гонкой, после того как «Ежедневный пророк», также подконтрольный Люциусу Малфою, назвал их единственными достойными кандидатами. Но никто в здравом уме не станет всерьёз утверждать, что Корнелиуса Фаджа выбрали потому, что он лучший лидер в нашей стране. И если судить по тому, что я слышал и видел, то в мире маглов дела обстоят не лучше. В последней прочитанной мною магловской газете упоминалось, что предыдущий президент Соединённых Штатов ранее был киноактёром. Если бы вы не выросли в стране, практикующей избирательную систему, мистер Поттер, выборы показались бы вам столь же очевидной глупостью, как и квиддич. Гарри сидел раскрыв рот и с трудом подбирал слова. — Смысл выборов не в поиске самого лучшего лидера, а в том, чтобы политики опасались избирателей в достаточной степени, чтобы не становиться такими злодеями, какими становятся диктаторы… — Последняя война, мистер Поттер, шла между Тёмным Лордом и Дамблдором. И пусть Дамблдор был ущербным лидером, который проигрывал войну, было бы смехотворно предполагать, что хоть какой-то из министров магии, избранных в те времена, смог бы занять его место! Сила исходит от могущественных волшебников и их последователей, а не от выборов и избираемых дураков. Это — урок, извлечённый из недавней истории магической Британии, и я сомневаюсь, что следующая война научит вас чему-то другому. Если вы переживёте её, чего вы никак не сможете сделать, не избавившись от восторженных детских иллюзий! — Если вы думаете, что в том способе действий, который вы отстаиваете, нет никакой опасности, — сказал Гарри тоном, более резким, чем ему хотелось бы, — то это тоже детские иллюзии! Он угрюмо уставился профессору Квирреллу в глаза. Тот выдержал взгляд, не мигая. — Эти опасности, — холодно проговорил профессор Квиррелл, — следует обсуждать в кабинетах, подобных этому, а не в публичных речах. Глупцов, избравших Корнелиуса Фаджа, не волнуют сложности и предостережения. Выйдите к ним с чем-то более сложным, чем воодушевляющие крики, и вы будете сражаться на своей войне один. Это, мистер Поттер, и была ваша детская ошибка, которую Драко Малфой не допустил бы даже в восемь лет. Даже вам должно было быть очевидно, что следовало промолчать и в первую очередь посоветоваться со мной, а не высказывать свои опасения перед толпой! — Пусть я и не друг Альбусу Дамблдору, — ответил Гарри не менее ледяным тоном, — но он не ребёнок, и ему не показалось, что мои опасения детские или что мне следовало бы обсудить их, прежде чем высказывать. — О, — сказал профессор Квиррелл, — так вы теперь руководствуетесь подсказками директора? Он поднялся из-за стола." Знаете, где тут ха-ха? Если бы Гаре был рационален и умён и за демократию, то он бы сказал:"А что вы имеете против Рейгана? Он поднял экономику, деэскалировал холодную войну, тра-ля-ля". Но поскольку Рейгана прогрессивным людям хвалить нельзя, то диалог превращается в тыкву. 1 |
|
|
Рейгана прогрессивным людям хвалить нельзя Конечно нельзя, он же РОНАЛЬД!5 |
|
|
1 |
|
|
кукурузник
Кстати да. Хорошего человека так не назовут! |
|
|
А насчёт "последуют ли за ним люди" - ну это отдельная укатайка в контексте того, как и почему у Юдковского люди следуют за кем-либо.
1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну как минимум люди бывает следуют за кем-то за деньги. Бывает и так. 1 |
|
|
кукурузник
Ага, вот как за Малфоями у ГХА. 1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
"Легион Хаоса" С точки зрения Гарризера - они свободные практики и программисты облачного сервера ноосферы. Не обращайте внимания на лишние конечности, глаза не там где надо и небольшое безумие - вот была бы машина Атлантов, было бы по красоте. А так приходиться тянуть жребий - не все могут выдержать подключение. Да и те кто могут - скажем так, собеседники они не очень. Я уж не говорю, что "рационал" шарахался бы от Вахи и в лучшем случае бы подметил: "Настолько больное место, где тоталитарный, теократический и местами откровенно фашистский Империум - оплот добра, для людей по крайней мере. Нет прогресса, нет иной точки зрения, нет даже надежды. Есть только две концовки на выбор: плохая и очень плохая.".3 |
|
|
Кайзер Прайм
"Настолько больное место, где тоталитарный, теократический и местами откровенно фашистский Империум - оплот добра Да вот читаешь мысли Гарриэзера и думаешь - а Юдковский точно антиавторитарист? Или для него просто все авторитарные режимы недостаточно научны? 3 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Или для него просто все авторитарные режимы недостаточно научны? Прикол в том, что у него самого речь о научной секте с поклонением науке, а не о научном методе и познании мира.3 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Кайзер Прайм Мне это напомнило приколы от Антоновского что рассуждал будто: "Нацисты проиграли из-за того, что не соответствовали заявленным идеалам". Ну вы поняли? Если бы они реально были Ницшеанскими сверхлюдьми, которым чужды проклятая гуманность, а взгляд на мир был бы сугубо: "Будь что будет, я адаптируюсь" - то победили бы.Да вот читаешь мысли Гарриэзера и думаешь - а Юдковский точно антиавторитарист? Или для него просто все авторитарные режимы недостаточно научны? 1 |
|