↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001 Онлайн
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы
Обзор Школьный Демон. 1 курс - 1 часть
Обзор похотливой бабки Гермы и Шамана в Зверополисе
Обзор Чайная церемония фей
Обзор Драконий Лорд
Обзор Монстр с нежным сердцем
Обзор Волк в драконьей шкуре
Обзор Обида + 1 + 2 + 3
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор


Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 25928 (показать все)
кукурузник
Кстати да. Хорошего человека так не назовут!
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001
Как зовут собаку Рейгана?
А насчёт "последуют ли за ним люди" - ну это отдельная укатайка в контексте того, как и почему у Юдковского люди следуют за кем-либо.
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну как минимум люди бывает следуют за кем-то за деньги. Бывает и так.
кукурузник
Ага, вот как за Малфоями у ГХА.
Тощий Бетон_вторая итерация
"Легион Хаоса"
С точки зрения Гарризера - они свободные практики и программисты облачного сервера ноосферы. Не обращайте внимания на лишние конечности, глаза не там где надо и небольшое безумие - вот была бы машина Атлантов, было бы по красоте. А так приходиться тянуть жребий - не все могут выдержать подключение. Да и те кто могут - скажем так, собеседники они не очень. Я уж не говорю, что "рационал" шарахался бы от Вахи и в лучшем случае бы подметил: "Настолько больное место, где тоталитарный, теократический и местами откровенно фашистский Империум - оплот добра, для людей по крайней мере. Нет прогресса, нет иной точки зрения, нет даже надежды. Есть только две концовки на выбор: плохая и очень плохая.".
Кайзер Прайм
"Настолько больное место, где тоталитарный, теократический и местами откровенно фашистский Империум - оплот добра

Да вот читаешь мысли Гарриэзера и думаешь - а Юдковский точно антиавторитарист? Или для него просто все авторитарные режимы недостаточно научны?
Desmоnd Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Или для него просто все авторитарные режимы недостаточно научны?
Прикол в том, что у него самого речь о научной секте с поклонением науке, а не о научном методе и познании мира.
Тощий Бетон_вторая итерация
Кайзер Прайм

Да вот читаешь мысли Гарриэзера и думаешь - а Юдковский точно антиавторитарист? Или для него просто все авторитарные режимы недостаточно научны?
Мне это напомнило приколы от Антоновского что рассуждал будто: "Нацисты проиграли из-за того, что не соответствовали заявленным идеалам". Ну вы поняли? Если бы они реально были Ницшеанскими сверхлюдьми, которым чужды проклятая гуманность, а взгляд на мир был бы сугубо: "Будь что будет, я адаптируюсь" - то победили бы.
Desmоnd
Тощий Бетон_вторая итерация
Прикол в том, что у него самого речь о научной секте с поклонением науке, а не о научном методе и познании мира.
Тот самый карго-культ, который другие "рационалы" вроде Воронцова приписывают Магическому Сообществу. Это было бы уместно в Фоллаута-подобных сеттингах или тех где магия это доказанный дар богов, а люди её изучают и конкретизируют как науку - потому что по сути так и есть. Но не в ГП, где уже всё придумано и разжёвано для самых маленьких. Но нет, нам нужны "Облачные Сервера Акаши" и "Машины Атлантов программирующие реальность" - а то не научно.
Кайзер Прайм
проклятая гуманность

Да, уж в методах ведения войны там гуманность зашкаливала.
Ну вы поняли? Если бы они реально были Ницшеанскими сверхлюдьми, которым чужды проклятая гуманность, а взгляд на мир был бы сугубо: "Будь что будет, я адаптируюсь" - то победили бы.

Мне попадались полудурки нациствующие ( в сети, не в жизни), которые были кто русский, кто украинец, кто татарин. был даже еврей - и они нацизм оправдывали, что настоящие сверхлюди, это русские/украинцы/татары, а немцы просто ошиблись. когда подумали что это они арийцы, они сверхлюди. А вот настоящим сверхлюдям как раз творить все то зло, не стыдно.
И проиграли немцы именно поэтому. что дураки поверившие что они сверхлюди, поперли на настоящих сверхлюдей, вот. А экономика СССР, командование. образцы вооружений, антигитлеровская коалиция и ленд-лиз, героизм солдат и офицеров - это все несчитово, это не то.

Не устаю поражаться сортам говна в человеческих головах.
Desmоnd
Прикол в том, что у него самого речь о научной секте с поклонением науке, а не о научном методе и познании мира.

А все тверки Юдковского про "Гарри не хамло, а просто очень эгалитарный" и "Гарри не фошыстская личника, а просто ещё не сформировал убеждения" смотрятся очень весело. Как тверки.
Desmоnd Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Кайзер Прайм
Гуманно Рон не заслуживал права на жизнь, гуманно Драко лучший друзяшка после плана с серийным изнасилованием десятилетней Луны. Как может такой прекрасный человек быть не гуманистом?
Desmоnd Онлайн
Кстати, Народ, а я вас нейрослопом по мрм ещё не задолбал? Если хотите могу продолжить публикацию сетки.
Desmоnd
Не-не, проолжай-продолжай)
Desmоnd
Публикуй конечно, ИИ в отличии от Гарризера не звездит.
Desmоnd Онлайн
Глава 15: Трансфигурация, или Когда правила ломают вселенную

Замечание о временности трансфигурации: Подгибание вселенной под авторский замысел

Временность трансфигурации в HPMOR — это классический случай, когда автор вводит правило, противоречащее канону, но не может его логично обосновать [web:49][web:51].

Канонные противоречия:

Хагрид наколодовал Дадли свиной хвост
— В каноне Дадли пришлось везти в больницу для хирургического удаления хвоста [web:55]. Хвост не исчез сам. Если бы трансфигурация была временной, Дадли просто подождал бы пару дней.

Питер 12 лет просидел крысой
— Хотя МакГонагалл объясняет разницу между анимагией и свободной трансфигурацией [web:54][web:48], это не решает проблему. Почему анимагия постоянна, а трансфигурация — нет? Обе используют магию для изменения формы. Объяснение про "специальные заклинания" — это отговорка.

Логическая дыра с деньгами:

Вы ничего и никогда не превратите в деньги, в том числе и магловские. У гоблинов есть способы обнаружения подобных махинаций.

Как именно гоблины обнаружат трансфигурированные маггловские деньги [web:52]?

- Если трансфигурация временная и исчезает через несколько часов/дней, преступник уже потратил деньги
- Деньги прошли через маггловские детекторы (отпечатки, водяные знаки, металлодетекторы)
- К моменту, когда деньги развеются, их уже потратили десятки раз
- Кто пострадает? Случайный продавец, который получил "фальшивые" деньги

Единственное объяснение: "У гоблинов есть магия детекции". Но это уже не объяснение — это заплатка на сюжетную дыру.

Проблема "белого пятна":

Если бы автор оставил трансфигурацию "белым пятном" (работает, но непонятно как), это было бы нормально. Но когда начинаются страшилки про:

Наколдуете золотые волосы? Скорее всего, они у вас потом выпадут. Захотите чистую кожу — надолго окажетесь в больнице святого Мунго.

...то возникают вопросы. Почему волосы выпадают, а Дадли носил свиной хвост месяц? Почему Питер не развалился на части за 12 лет в форме крысы (даже если это "специальная" анимагия)?

Неумение писать в рамках условий задачи:

Автор хочет:
1. Сделать трансфигурацию опасной и ограниченной
2. Объяснить, почему нельзя просто наколдовать еду/деньги/бессмертие
3. Сохранить драматизм

Но вместо этого создает правила, которые противоречат канону и друг другу. Это не "реализм" — это подгибание вселенной под нужды сюжета [web:51].

Глава 15: Гермиона vs Гарри

ВРАЖ и унижение протагониста:

Её вода превратилась в лёд, а по краю стакана лёг иней. Казалось, она полностью сосредоточена на собственной работе и нисколько не замечает взгляды других учеников, полные ненависти.

Гермиона превращается в "вундеркинда", который лучше Гарри в практической магии. Само по себе это не плохо. Проблема в том, как это подается:

- Гарри унижен и злится
- Гермиона снисходительно помогает
- МакГонагалл откровенно троллит обоих, давая Гарри 17 баллов "за улучшение Спимстерских глазков"

— Профессор! — завопил Гарри. — Это наша война! Не мешайте!

МакГонагалл ведет себя как фанфикшн-персонаж, который существует для развлечения читателя, а не как строгий декан. Она устраивает "шоу" из соревнования двух первокурсников.

Удачное:

Соревнование Гарри и Гермионы — интересная динамика. Гарри отстает в магии, но силен в теории. Гермиона читает быстрее, но Гарри находит способы обойти правила (Маховик времени).

— Тогда к 14:47 в субботу. Уверен, время я где-нибудь найду.

Диалоги живые, персонажи не картонные. Проблема не в идее, а в исполнении: МакГонагалл слишком мета, правила трансфигурации слишком противоречивы.

Вывод:

Временность трансфигурации — пример того, как автор пытается "исправить" канон, но создает еще больше дыр. Правила не работают даже внутри собственной логики HPMOR, не говоря уже о противоречиях с оригиналом. Это не "реализм" — это неумение писать в рамках заданных условий.

Глава 15 сама по себе неплохая (живые диалоги, интересная динамика), но МакГонагалл ведет себя как раздатчица квестов, а не как строгий профессор.
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
Глава 16: Урок боевой магии, или Как Квиррелл делает из Гарри психопата

Сью-фактор: Маховик времени как палочка-выручалочка

Гарри пришёл на урок рано, других учеников в классе ещё не было. (Сложно нормальным человеческим языком объяснять путешествия во времени. Например, просто нет слов, чтобы передать, насколько это удобно.)

Маховик времени снова решает все проблемы Гарри [web:57][web:61]. Не успел прочитать учебник? Маховик. Нужно попасть на урок раньше всех? Маховик. Автор даже не пытается скрыть, что это читерство — фраза про "удобство" звучит как насмешка над читателем.

Гарри успел влюбиться в Маховик времени и планировал в будущем жениться на нём.

Идеальная троица: он, Маховик времени и профессор Квиррелл.

Автор знает, что Маховик — это плюшкопад, и даже подсвечивает это иронией. Но ирония не отменяет факт: Гарри получил артефакт, который делает его неуязвимым для проблемы "не хватает времени". Это классический Сью-фактор — мир дарит протагонисту решение проблем без обоснования [web:58].

В каноне Гермиона получила Маховик для посещения уроков (строго контролируемое использование). Здесь Гарри использует его как хочет, и никто не контролирует.

ВРАЖ: Квиррелл как раздатчик квестов и манипулятор

Ситуация с Гермионой:

— Если вы не поднимете палочку и не произнесёте заклятье, мисс Грейнджер, вы потеряете один балл Квиррелла.

— Нет, — отчеканила Гермиона Грейнджер.

— Знать не всегда достаточно, мисс Грейнджер. Если вы не способны применить насилие - или стерпеть его от другого - даже на уровне ушибленного пальца, то вы не сможете защитить себя и не справитесь с моим предметом.

Это хороший момент. Гермиона отказывается стрелять в одноклассника без причины, и Квиррелл наказывает её. Это не ВРАЖ — это логичное развитие ситуации. Гермиона — ребёнок, она не готова к насилию, даже символическому [web:62][web:65].

Ситуация с Драко:

— Мистер Малфой, — приказал тот, — стреляйте.

Если бы всё произошло чуть медленнее, Гарри бы обязательно вмешался — одним ловким движением Драко направил палочку в сторону когтевранцев и выпалил: «Махасу!». «Ой!» — вскрикнула Гермиона. Вот и всё.

— Хорошо сработано. Два балла Квиррелла. Но скажите, почему в качестве цели вы выбрали именно мисс Грейнджер?

— Она выделялась из всех.

Это школа буллинга, а не урок Защиты [web:65]. Драко намеренно выбрал девочку, которую только что унизили, потому что она "безопасная жертва". Квиррелл награждает его за это.

Где здесь логика "боевой магии"? Драко не показал навык прицеливания, не продемонстрировал тактику. Он показал умение выбирать слабую жертву и бить её, пока она уязвима. Это не "опасность" — это трусость [web:63].

Квиррелл объясняет это как "умение не наживать врагов". Но это ложная логика. В реальной битве Драко бы стрелял в ближайшего врага, а не выбирал "кого можно ударить без последствий". Квиррелл учит детей не боевой магии, а политическим играм через насилие.

Ситуация с Гарри:

— Мистер Поттер только что показал нам, почему он самый опасный в классе ученик. Я попросил его назвать необычные способы применения вещей в бою. И он мог бы предложить укрыться от проклятия за столом, или сделать стулом подножку, или обмотать одежду вокруг руки, создав импровизированный щит. Но каждое предложение мистера Поттера было атакующим, а не оборонительным, и более того, смертельным или потенциально смертельным.

Вот здесь начинается полный ВРАЖ [web:66]. Квиррелл задал вопрос: "Назовите необычные способы применения предметов в бою". Гарри ответил ровно на этот вопрос. Он мыслил творчески, как и просили.

А потом Квиррелл переписывает правила: "Ага, вы все думали, что я просил быть креативным, но на самом деле я проверял, КТО ИЗ ВАС ПСИХОПАТ!"

— Чушь! — проревел профессор Квиррелл, крепко саданув кулаком по столу. — Все идеи мистера Поттера были более чем бесполезными!

Квиррелл сначала хвалит Гарри (давая ему баллы), а потом орёт, что все идеи бесполезны. Это не урок — это манипуляция [web:66]. Цель Квиррелла не в том, чтобы научить, а в том, чтобы навесить на Гарри ярлык "опасного психопата".

Проблема с реакцией класса:

К этому времени весь класс с ужасом таращился на Гарри. Даже слизеринцы остолбенели.

Класс реагирует так, как нужно автору, а не логично. Слизеринцы — дети магов, выросших в культуре, где "Круциатус на маглах" и "Империус на гоблинах" были нормой до недавнего времени. Они слышали разговоры родителей про Войну. Но они "остолбенели" от того, что одиннадцатилетка предложил использовать кости как колья?

Гриффиндорцы должны были возмутиться или заступиться за Гарри. Гермиона могла бы сказать: "Профессор, вы сами попросили быть креативным!". Но класс молчит и принимает версию Квиррелла [web:63].

Вывод по ВРАЖУ:

Квиррелл превратил всех персонажей в статистов для своего шоу. Цель урока — не научить защите, а манипулировать восприятием Гарри другими учениками. Это классический ВРАЖ: взрослый профессор устраивает психологические игры с детьми, а те покорно принимают его трактовку событий [web:66].

Гарри как "опасный тип" или "тупой психопат"?

Медленно, как во сне, Гарри повернулся к слизеринцам. Взгляды Гарри и Драко встретились.

Он взмахнул палочкой и произнёс: — Ма-ха-су! [в себя]

— Да, да, очень изобретательно, но от вас требовалось выполнить упражнение, а не найти способ уклониться от него.

Гарри выстрелил в себя, чтобы избежать выбора жертвы. Автор хочет показать его "изобретательным", но это выглядит как трюк фокусника, а не решение проблемы.

Квиррелл дал прямой приказ: "Выберите ученика и стреляйте". Гарри понял, чего от него хотят (продемонстрировать "готовность убить"), но решил схитрить. Квиррелл наказывает его за это.

Это хороший момент — Гарри получает по заслугам за буквализм и попытку обмануть систему. Но проблема в том, что Гарри действительно выглядит как психопат [web:66]:

- Он перечислил десятки способов убийства, используя тела одноклассников
- Он делал это с энтузиазмом ("Я только разогреваюсь!")
- Он не задумался о том, как это звучит

Автор хочет показать Гарри "опасным рационалистом", но получается "одиннадцатилетка с фантазиями о расчленёнке". Это не делает его "крутым" — это делает его тревожным [web:63][web:66].

Удачные моменты:

1. Наказание Гарри за буквализм — хороший урок про социальное мышление
2. Отказ Гермионы стрелять — сильная сцена, показывающая её характер
3. Приспешники Драко — забавная деталь, показывающая абсурдность "обучения быть злодеем"

Проблемные моменты:

1. Маховик времени как читерство без последствий
2. Квиррелл превращает урок в психологическую манипуляцию
3. Класс — статисты, которые не возражают профессору-манипулятору
4. Драко награждают за буллинг
5. Гарри выглядит как психопат, а не как "опасный рационалист"

Общий вывод:

Глава показывает не "урок боевой магии", а "урок манипуляции от Квиррелла". Автор пытается сделать Гарри "крутым", но получается "тревожным". Класс не реагирует адекватно, потому что все существуют для того, чтобы Квиррелл мог устроить своё шоу. ВРАЖ в полной мере.
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
Глава 17: Маховик времени, или Как автор написал себя в угол

"Не шути со временем" - антикульминационное решение

С трудом сдерживая волнение, Гарри поднял Бумажку-2, развернул её и увидел неровно написанные слова:

НЕ ШУТИ СО ВРЕМЕНЕМ

Дрожащей рукой Гарри вывел «НЕ ШУТИ СО ВРЕМЕНЕМ» на Бумажке-1, аккуратно её сложил и решил не проводить поистине блестящих экспериментов со Временем хотя бы до пятнадцати лет.

Это классический deus ex machina. Автор дал Гарри невероятно мощный инструмент (Маховик времени + стабильные временные петли), а потом понял, что не знает, как с этим работать. Решение? "Вселенная сказала НЕТ".

Проблема не в том, что эксперимент провалился. Проблема в том, КАК он провалился. Вселенная буквально написала послание будущему Гарри, запрещая эксперименты. Это не физический закон — это авторская заплатка на сюжетную дыру.

Если Маховик настолько опасен, почему его дали одиннадцатилетке?

— Ещё одно такое представление, мистер Поттер, и останетесь без Маховика времени. Я ясно выражаюсь?

МакГонагалл знает, что Гарри злоупотребляет Маховиком. Она его предупреждает. Но она не забирает артефакт, не ставит ограничений, не контролирует использование.

В реальности (даже магической):

1. Счётчик оборотов. Магический мир умеет создавать чары свежего воздуха в сундуках, отслеживать нарушения Устава о секретности, но не может посчитать, сколько раз повернули Маховик? Абсурд.

2. Хранение в сейфе. МакГонагалл выдаёт Маховик утром на 2 часа, забирает вечером, укладывает Гарри спать. Это решило бы проблему злоупотребления.

3. Магические контракты/Обеты. В мире, где существуют Нерушимые Обеты, никто не подумал заставить Гарри поклясться использовать Маховик только для посещения уроков?

4. Чары на Маховике. Артефакт мог бы быть зачарован так, чтобы работать только в определённых условиях (например, только для перемещения между классами).

Проблема циркадного ритма как Сью-фактор

Гарри успел влюбиться в Маховик времени и планировал в будущем жениться на нём.

Давайте вспомним обоснование, почему Гарри дали Маховик: у него нарушен циркадный ритм, он не может нормально спать по ночам.

Но:

1. До Хогвартса Гарри нормально функционировал. Он читал книги, проводил эксперименты, рос вундеркиндом. Нарушение сна ему не мешало.

2. Магическое решение проблемы сна:
- Напиток Живой Смерти (canon: мгновенный сон)
- Снотворные зелья (существуют в каноне)
- Чары сна (если существуют чары пробуждения, должны быть и обратные)
- Магическая регуляция мелатонина (магия лечит переломы за секунды, но не может наладить гормоны?)

3. "Ой как удобно". Проблема со сном появляется ровно тогда, когда нужно обосновать Маховик. До этого Гарри спал нормально. Это классический плюшкопад — вселенная подстраивается под нужды протагониста.

P=NP "из пушки по воробьям"

Если план сработает, Гарри сможет использовать данный алгоритм для получения любого ответа, который легко проверить, но сложно найти. Он не только докажет, что при наличии Маховика времени P = NP, — нет, это всего лишь частный случай всех задач, которые можно решить с помощью такой уловки.

Гарри пытается решить фундаментальную математическую проблему, чтобы... читать учебники быстрее и находить вход в Тайную Комнату.

Это "из пушки по воробьям". P=NP — одна из семи "задач тысячелетия" с премией в миллион долларов. А Гарри использует её, чтобы взломать кодовые замки.

Автор понял, что дал Гарри слишком мощный инструмент, и попытался его нейтрализовать через "НЕ ШУТИ СО ВРЕМЕНЕМ". Но это не решение проблемы — это признание, что автор написал себя в угол.

Что автор должен был сделать:

1. Ограничить Маховик правилами. В каноне Гермиона не могла использовать его свободно — были строгие ограничения от Министерства. Здесь Гарри делает что хочет.

2. Не давать Маховик вообще. Проблема со сном решается зельями/чарами, Гарри просто очень умный и быстро читает. Всё.

3. Сделать Маховик менее мощным. Например, он работает только в пределах Хогвартса, только для перемещения между уроками, и вселенная активно сопротивляется попыткам создать парадоксы.

4. Показать последствия. Гарри злоупотребляет Маховиком → у него начинаются проблемы со здоровьем/памятью/магией → ему приходится учиться обходиться без него.

Вывод:

Маховик времени в HPMOR — это классический Сью-артефакт. Он даёт Гарри нечестное преимущество (дополнительные 6 часов в сутки), решает все его проблемы ("не успеваю"), и когда автор понимает, что Маховик слишком мощный, вселенная просто говорит "НЕ ШУТИ СО ВРЕМЕНЕМ".

Обоснование через "нарушенный циркадный ритм" — плюшкопад. До Хогвартса Гарри спал нормально, но вдруг у него появилась проблема, которую можно решить только Маховиком (а не зельями/чарами).

Контроль за использованием Маховика отсутствует. МакГонагалл грозится забрать, но не забирает. Счётчиков нет. Контрактов нет. Маховик хранится у Гарри 24/7.

Это не "реализм" и не "рациональность". Это автор, который дал протагонисту читерский артефакт, а потом не знает, что с ним делать.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть