↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Stivi
26 октября 2023
Aa Aa
#писательское

Когда не получается писать про отношеньки в романе, пишу про описалки

Виннала водила меня по нижним этажам и закоулкам дворца, рассказывая, как лесовики топят дома. Оказывается, камины устраивали там же, где и ванные – в окаменевших частях борника. Да ещё и обкладывали плитняком из южной каменоломни, где когда-то застыл вулкан. В каждом борнике камин был внизу, и, чтобы прогреть все этажи, в стены встраивали вентиляционные каналы – тепло шло вверх равномерно вместе с воздухом. А дыма от сухих сучьев и прессованного угля было так мало, что на улице от него оставался лишь запах – приятный горьковатый запах хорошо натопленной печи, запах тёплого дома, вьющийся по всему городу (в ноябре, когда ледяные ветра задували под подол, это был самый вкусный запах – как запах горячего глинтвейна или пирога из печки).

26 октября 2023
7 комментариев
На фото чугунная каминная топка со стеклом, это самый полезный тип камина
trionix
На фото чугунная каминная топка со стеклом, это самый полезный тип камина
Да ладно бы фото... Я весь день мучила нейросеть, просила её камин нарисовать, а эта сволочь мне пожар выдавала. Я уже всяко формулировала. Ну вот это один из приличных вариантов.
А по делу, как вы определили, что это чугунная каминная топка? По облицовке или по тому, что вверху камина? И почему со стеклом она самая полезная?
как вы определили, что это чугунная каминная топка?
я их монтировал не раз , да и дома такая.
со стеклом она самая полезная?
В каминах без дверцы, теплый воздух с улицы вылетает в трубу, засасывая холодный с улицы. А тут можно сделать воздуховод из подпола в зольник - и дом не выстужается, и постоянное проветривание подпола тягой в негорящем камине.
Нет "стреляния" угольками, то есть безопаснее против пожара, и меньше предтопочный лист. Декло в том, что по пожарным правилам, предтопочный лист жести или еще чего негорючего на полу, должен быть размером "полметра плюс высота топки вперед" и в стороны полметра от краев топки. У нас это было бы полкомнаты почти. Поэтому это пожарное правило нарушают все, но с кассетной топкой это условно безопасно.
Невероятно выше КПД теплопередачи в дом, так как чугуниевая топка со всех сторон согревает воздух комнаты. Можно сделать и воздуховоды в другие помещения.
trionix
я их монтировал не раз , да и дома такая.
В каминах без дверцы, теплый воздух с улицы вылетает в трубу, засасывая холодный с улицы. А тут можно сделать воздуховод из подпола в зольник - и дом не выстужается, и постоянное проветривание подпола тягой в негорящем камине.
Нет "стреляния" угольками, то есть безопаснее против пожара, и меньше предтопочный лист. Декло в том, что по пожарным правилам, предтопочный лист жести или еще чего негорючего на полу, должен быть размером "полметра плюс высота топки вперед" и в стороны полметра от краев топки. У нас это было бы полкомнаты почти. Поэтому это пожарное правило нарушают все, но с кассетной топкой это условно безопасно.
Невероятно выше КПД теплопередачи в дом, так как чугуниевая топка со всех сторон согревает воздух комнаты. Можно сделать и воздуховоды в другие помещения.
Блин, круто. Разбогатею, найму вас. Мечтаю о доме с камином.
По вашим предидущим постам, Вы неплохо в стройке понимаете. Так что и сами справитесь, там ничего сложного нет.
trionix
По вашим предидущим постам, Вы неплохо в стройке понимаете. Так что и сами справитесь, там ничего сложного нет.
Я таки в этом полный лох) особенно в тяге для печки) тут адекватный спец нужен)
особенно в тяге для печки)
У топки сверху горловина дымохода, поэтому диаметр его уже определен.
Ниже мой текст по теме:

Каминостроение - ответ на пост "сбыча мечт"⁠⁠

Эта публикация является только описанием моего опыта каминостроения, с небольшим экскурсом в историю. Это ни в коем случае не мастер-класс. Так получилось, что у меня есть некий объем знаний и практического опыта в области теплотехники, как импульсных, так и постоянных процессов.
Пожалуйста, не стройте камин только по этой публикации! Она будет полезна при выборе типа камина и при контроле за работой строителей, которые часто берутся за все подряд, будучи уверены что вернутся на свою далекую родину вскоре после окончания работы, а что потом — не их дело.
Для начала немного теории.
Самые древние камины — просто отгороженный в углу помещения кусочек каменного пола и труба над ним. Они иногда и сейчас строятся под названием «французский очаг». Их главные недостатки: постоянная тяга в трубе, высасывающая теплый воздух из дома, и пожароопасность, так как искры и угольки могут свободно лететь на остальной пол. В средние века они были хороши именно своей вентиляционной функцией... так как с туалетами было туго, например, в Версале их не было вообще, и средневековые замки были на редкость грязными. Русские послы писали о короле Людовике: «их величество смердит, аки дикий зверь».
Следующая версия — камин с приподнятым подом (тем местом, где горит огонь), колосниковой решеткой и боковыми стенками, в трубе таких каминов обычно предусмотрен шибер (задвижка). Горение в них лучше, и можно закрыть задвижку, когда не топится. Но КПД по-прежнему низок — большая часть тепла в трубу, обогрев только тепловым излучением от пламени.
И, наконец, чугунные топки со стеклом в дверце. Самый, по мнению автора, совершенный тип каминов. Тепло идет в дом и излучением через стекло, и теплопередачей через стенки топки воздуху комнаты. Можно сделать воздуховоды и направить теплый воздух в соседние комнаты. Можно сделать подвод воздуха в топку с улицы. Искры не летят в дом, так как стекло. Встречаются и стальные топки с плитной теплоизоляцией внутри. Они чуть дешевле и вполовину легче, что значимо для строителя. Но светлая теплоизоляция со временем коптится, а при неаккуратном движении кочергой или поленом может треснуть, а сменные плитки теплоизоляции купить бывает непросто.
Газовые камины — это просто установленные в чугунную топку со стеклом газовые горелки. Выглядят они так себе, зависят от газа, то есть не являются резервными источниками отопления. Они чуть придают уюта, но не более того.
И, на худой конец, для украшения квартир придуманы биокамины. Это, по сути, большая спиртовка в железном ящике со стеклом. Спирт к ней довольно дорог, около 300 р. литр, называется он биоэтанол — по сути, это денатурат евростандарта, не пахнущий как русский денатурат, но при выпивании гарантирующий ослепление и оскопление. Отопительного эффекта от них нет совсем, а декоративный сравним с рядом свечек в черной коробке со стеклом спереди.

Расскажу теперь о нашем семейном опыте каминостроения.
Сначала была идея.
Моей жене еще до нашего знакомства хотелось иметь в доме камин, но ее просветили, что это слишком большое и тяжелое сооружение. Ну, хотя бы газовый. Но газовые камины требуют подключения к газу, а значит, долгой переписки между домовладельцем, ФАС и газовщиками, чтобы заставить последних исполнять действующее законодательство, по которому дом «на менее двух семей и меньше трех этажей» может строиться без проектной документации.
Уже совместное изучение темы каминов показало, что бывают и чугунные каминные топки со стеклом, иначе называемые кассетными. А это уже интереснее, вес топки около 100 кг при ширине 70 см и глубине около 35 см. Дизайн их разнообразен, в итоге выбрали топку «Мета Прома 700». Она требовала дымохода 200 мм. Нашли в интернет-магазине, где она дешевле всего с учетом доставки, и заказали.
До приезда топки сделал следующее: первым делом определили высоту огня — полметра от пола. Сварил из уголка 40 мм «скелет параллелепипеда» в качестве подставки. Ширина его чуть меньше топки, что потом оказалось ошибкой. На пол положил лист асбеста (тогда он продавался свободно и бы дешев), на него лист жести, на него поставил подставку и пришурупил к полу. Затем заполз под дом и измерил высоту от досок пола до земли. Выполз и сварил из шпильки м18, трубы и пластин железа три винтовых домкрата. Дважды покрасил их, чтобы не ржавели, и поставил под будущий камин, подпирая пол снизу.
Вскоре привезли топку, и втроем с водителем и тестем водрузили ее на подставку — больше 100 кг и довольно неудобоносимая вещь. В другом интернет-магазине купил трубы для камина, простые одностенные, но с самой большой толщиной стенок, больше 1,5 мм. Дело в том, что осмотр теплоизолированных, так называемых сэндвич-дымоходов поверг меня в удивление — на торцах аккуратно вырезанные из минваты круги, а внутри какие-то обрывки, во втором изученном — даже мусор. Продавцы обычно довольно нервно реагируют на такого рода изучение их товара. Обычная конструкция камина предусматривает два метра трубы над топкой, затем идет «сэндвич» труба в теплоизоляции до самого верха. Но такая конструкция подает теплый воздух только в одно помещение.
Но камины не только греют, но и охлаждают. Обычно воздух для горения берется из помещения, а на смену ему с улицы неизбежно втягивается холодный. Именно поэтому для камина без стекла и внешнего подвода воздуха есть ограничение по минимальной кубатуре помещения — около 25 кв. м. площадь при потолках 2,7 м. Эта проблема решена просто: позади зольника просверлил стенку топки, десятками отверстий. К ним подвел свернутый из жести на заклепках воздуховод сечением 5×10 см, идущий из подпола. Воздухозабор из подпола решает несколько проблем — нет подсоса воздуха из дома, и есть постоянное слабое проветривание подпола, когда камин не топится, что тоже хорошо. Попадание искр в подпол невозможно, так как воздуховод негорючий и изгибается два раза, а под домом вечно сырой «имитатор земли» — суглинок или что-то в этом духе.

Теперь о теплоизоляции.
На каминную топку был надет жестяной кожух, закрепленный на расстоянии 5 см от стенок топки, в который переходил в трубчатый кожух вокруг дымовой трубы и заканчивался раструбом у потолка. Тепло от стенок камина передавалось воздуху в оболочке, затем он нагревался об трубу и выходил в комнату. Дальше следовал теплоизолированный участок трубы через перекрытие. Затем теплообменник мансарды: — воздухозаборник, оболочка вокруг трубы и выход воздуха. В этом теплообменнике тепло трубы грело воздух мансарды. Выше опять теплоизолированная труба на два метра над крышей.
Снаружи этот кожух был обвернут 5 см минваты, и обмотан нержавеющей фольгой для каминов. (эта очень неудобная в работе субстанция продается там же где и трубы). Затем воздушный зазор с выходом воздуха у потолка, вторая фольга, минвата и два слоя гипсоволокна. Полученная конструкция довольно эффективна — боковые стенки камина остаются холодными даже при суточной топке им ( пришлось, клали плитку на полу над местом прохода труб отопления).
Разделка — так на строительном жаргоне называется теплоизоляция печной трубы от перекрытия. Готовая разделка — жестяной короб с куском «сэндвич» дымохода в середине. Она вызвала у меня удивление своими слабыми теплоизолирующими свойствами. Сначала была проделана дыра в перекрытии размером 75×75 см, что по пожарным нормам, маловато, но была применена многослойная изоляция: отверстие было обрызгано огнезащитным составом, обклеено теплоизоляцией и оббито жестью. Затем в нем была закреплена большая жестяная труба, в которой на продольных расчалках закреплена вторая труба, заполненная минватой, а в ней уже проходит дымоход. Получается три слоя минваты и два воздушных зазора для выхода теплого воздуха. Против одного слоя без выходов воздуха в готовой «разделке».
Выше труба дымохода прошла через два метра теплообменника, затем теплоизоляция, вторая разделка, отличающаяся минватой горизонтально в плоскости крыши, и труба над крышей, которая была закреплена проволочными расчалками против ветра. Теплоизоляция трубы устроена почти как у готовых «сэндвичей» — обматывал минватой, закреплял ее стеклотканевой лентой и помещал в жестяной клепаный кожух. Никаких пропусков в минвате, аккуратная работа, хотя непростая, из-за порезов об жесть. Но справился сам, не желая подвергать руки жены опасности порезов.
Теплообменник мансарды тоже был укутан минватой и фольгой, затем после зазора второй слой минваты, два слоя гипсоволокнистых листов. Получилась широкая колонна с двумя раструбами, из верхнего при протопке идет заметный поток теплого воздуха, а стенки остаются холодными.
В итоге получился красивый камин, способный при проблемах с отоплением удерживать комфортную температуру в комнате и плюсовую во всем доме. Испытания прошлой зимой — протопки по ведру (так носить удобнее) березовых дров раз в четыре часа, температура от 26 до 24 градусов в комнате, на два ниже в кухне, и 20-18 в прихожей. В мансарде еще ниже, до 18. Но это при минус 15 на улице. То есть задачу резервирования отопления при проблемах камин решить может.
Да и просто посидеть для настроения у живого огня.
По ценам в 2010-м: топка 20 тыс., трубы еще 15, нержавеющая фольга, минвата, крепеж, два листа жести — еще около пяти.
Готовый камин в облицовке с монтажом начинался от ста тысяч и до... Дорого. При том, что готовые каминные облицовки различаются только материалами, а вот форма у них обычно одна и та же, нравящаяся далеко не всем.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть