 ФМ полно сюрпризов. К своему удивлению обнаружила, что два моих впроцессника оказались в заморозке. Хотя продолжаться они будут, но не раньше следующего года. Я что-то не то поняла в правилах сайта. Имеет ли право администрация менять такие метки самостоятельно, как, например, в артах. Просто ни на одном сайте с таким не сталкивалась. Жду пояснений.
20 декабря 2023
1 |
|
|
|
Скарамар
Я не на одном сайте выкладываюсь и знаю на практике, что к заморозке возвращаются, а тем более читают изначально крайне редко. Почти никогда |
|
 |
|
|
Florans Ox
Автор может продолжать что угодно в любой момент. Если от статуса "заморожен" у него опускаются руки и теряется воля - значит, не очень-то был автор. 15 |
|
 |
|
|
Florans Ox
Гениально. Значит сайту виднее и пусть автор не выдумывает что он хочет что-то продолжить. На самом деле он ни фига не хочет. Так решил сайт. Спасибо повеселили. А знаете, что еще веселее? То, что статус замороженки напрочь у вас отбивает охоту проду писать, а вечный впроцессник, стало быть, мотивирует на написание. Только результат-то одинаков, по сути: прода у вас не выходит ни в статусе впроцессника, ни в статусе замороженки. И к чему весь этот разговор - непонятно.11 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Так и появляются мертвые сайты, на которые по два, а то и три года никто ничего не выкладывает. Вы бы продолжили бесполезную работу? |
|
 |
Заяц Онлайн
|
|
Интерфейс, конечно, можно было бы сделать таким, чтобы он не провоцировал этих споров. Для этого надо автоматом не менять статус на "заморожен", а добавлять рядом что-то вроде "не обновлялся уже 3 месяца", "не обновлялся полгода", "не обновлялся больше года".
5 |
|
 |
ReFeRy Онлайн
|
|
Florans Ox
Скарамар Кто вам такое сказал?) Например, на фикбуке фанфики постоянно перекидывают из одного фандома в другой. Но, само-собой, не потому что админам хочется ущемить автора или заняться нечем, а потому что авторы не видят уже существующих фандомов и создают дубли. Вы сейчас скажете "это другое", но в чем принципиальное различие? Они приводят в порядок фандомы, Фанфикс приводит в порядок статус.Дело не в том имеют или не имеют. На других сайтах никто никогда и ничего не меняет в шапке произведения. 4 |
|
 |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Как известно во всём всегда виноват автор. 1 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Для читателя как раз дополнительный инструмент - если главы не было более 3х месяцев, а статус стоит "в процессе", значит автор его вручную поставил и точно планирует продолжать.
11 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Виктор Некрам Нет, что вы, конечно, админ.Как известно во всём всегда виноват автор. 8 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
ReFeRy
Нет, что вы, конечно, админ. Но это же вы высасываете оправдания для обсуждаемого бреда? (вместо того чтобы узнать у авторов нужна им такая "фича".... а, важнее же читатели, верно...)И, заметьте, что я с вами не разговаривал, так как вы мне глубоко отвратительны, если вы не забыли (напоминаю, раз уж встряли). Обращайтесь в техподдержке если надо. Обращения не было, а когда увидел что вы вступили в дискуссию, специально добавил в коммент кому же именно он адресован (а изначально не было обращения и потому что и к тому человеку не хотел явно обращаться). Можете что-то ответить если хотите. |
|
|
|
|
Florans Ox
Так и появляются мертвые сайты, на которые по два, а то и три года никто ничего не выкладывает. Вы бы продолжили бесполезную работу? Интересно, это какие сайты так убили?4 |
|
 |
|
|
Florans Ox
Виктор Некрам Поддерживаю. Тоже интересно узнать про убитые сайты.Так и появляются мертвые сайты, на которые по два, а то и три года никто ничего не выкладывает. Вы бы продолжили бесполезную работу? Плюс, почему вы приравняли статус Заморожено к пометке Бесполезная работа? 7 |
|
|
|
|
Кстати вспомнилась работа Шин-Сана. Сумел ведь дописать спустя столько лет. И даже статус Заморожено его не остановил.
3 |
|
|
|
|
Заяц
Да это было бы справедливо. |
|
|
|
|
ReFeRy
Сколько находусь на фикбуке никогда с таким не сталкивалась. Так что в достоверности ваших утверждений сомневаюсь. Конечно, не исключено, что чтобы такое произошло надо там пробыть лет десять-пятнадцать, но мне до такого стажа ещё очень далеко. |
|
|
|
|
Скарамар
Введите в поиск в браузере "фанфик по Наруто" и получите ссылки на сайты, где выкладываются исключительно фф по этому фандому. Из них живых только пару нашла. На остальных последний раз что-то выкладывальсь в 19-21 году. Точные названия увы не помню. 1 |
|
|
|
|
Ereador
Потому что, если сюда приходят с других сайтов, фикбука и им подобных, где можно к работе поставить статус "заморожено". То и воспримется он как "проды нет и не будет", как поясняется на других сайтах. Чего здесь нет, оказывается. Поэтому к такой работе, по большей части, нет смысла возвращаться. Ну, если, конечно, есть на это желание. Но читать его будут в лучшем случае полтора землекопа. Я думала это и так понятно. |
|
 |
Deskolador Онлайн
|
|
Florans Ox
Скарамар А здесь меняют.Дело не в том имеют или не имеют. На других сайтах никто никогда и ничего не меняет в шапке произведения. 4 |
|
|
|
|
Florans Ox
Так и появляются мертвые сайты, на которые по два, а то и три года никто ничего не выкладывает. Вы бы продолжили бесполезную работу? Во-первых, однофандомные сайты умирают не из-за автоматического изменения статуса фанфиков, а из-за потери интереса к фандому.Во-вторых, а кто вам мешает написать фанфик полностью, выложить его и сразу поставить статус "Завершено"? В третьих, смена статуса - это изменение не в шапке, а в служебных данных. Пейринги же вам никто не меняет? 8 |
|
|
|
|
Florans Ox
ReFeRy Между прочим, на том же АвторТудей админы после принятия известного закона почистили слэшные и фемслэшные фики, вовсе авторов не предупреждая, чтобы те свои работы убрали как нарушающие правила и законы - просто перевели все фанфики в черновики, и всё. А на других сайтах и вовсе поудаляли такой контент, опять же не предупреждая авторов.Сколько находусь на фикбуке никогда с таким не сталкивалась. Так что в достоверности ваших утверждений сомневаюсь. Конечно, не исключено, что чтобы такое произошло надо там пробыть лет десять-пятнадцать, но мне до такого стажа ещё очень далеко. |
|
|
|
|
Florans Ox
Скарамар Так может, дело не в самом сайте, а в падении интереса к фандому? Авторы не пишут, читатели не читают - сайт-то тут при чём?Введите в поиск в браузере "фанфик по Наруто" и получите ссылки на сайты, где выкладываются исключительно фф по этому фандому. Из них живых только пару нашла. На остальных последний раз что-то выкладывальсь в 19-21 году. Точные названия увы не помню. 5 |
|
 |
|
|
Таки да, явно не очень удобно, когда не сказать, где автор решил бросить, а где не выкладывал проду каких-то три месяца. :(
1 |
|
|
|
|
lrkis
Если прошло три месяца и автор не поставил статус "В процессе" вместо "Заморожено", то велики шансы, что произведение заморожено. 3 |
|
|
|
|
Ereador
lrkis Меня не волнуют шансы, шмансы и подобное.Если прошло три месяца и автор не поставил статус "В процессе" вместо "Заморожено", то велики шансы, что произведение заморожено. |
|
|
|
|
К сожалению, реальность иначе не работает. Если бы слова автора, что он допишет, были бы гарантией дописания, всё было бы иначе. Но даже если автор обещает закончить произведение в будущем, то есть шанс, что он этого не сделает. Чем больше времени прошло без проды, тем больше шанс.
7 |
|
 |
|
|
Замороженный Фик действительно никто не будет читать, так что автоматический перевод статуса в некотором роде ущемляет автора, тут соглашусь с ТС. Но этот сайт прежде всего ориентирован на читателя, о чем ни раз говорилось. Помниться, были здесь обсуждения: имеет ли право автор удалять свои тексты, особенно если пользовался услугами беты. И многие всерьез настаивали,что не имеет. Так что стоит ли удивляться автоматически меняющемуся статусу?
3 |
|
 |
|
|
Хз, почему вы решили, что никто не читает мороженки.
Я постоянно их читаю. Некоторые даже размораживались. Но это конечно отдельное чудо и повод перечитать все с самого начала ещё разок) 4 |
|
|
|
|
Еловая иголка
Такие читатели скорее исключение из правил:))) Но хорошо, что они есть 1 |
|
|
|
|
Сейчас подумала.
Скорее буду читать "заморожено" или "закончено" чем "в процессе") |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
Говорить о "вине" с самого начала контрпродуктивно. Но вот то, что такая механика спорна и провоцирует флейм это факт, и сам этот пост - еще одно свидетельство. Кажется, это не первый раз уже.
Я, конечно, не админ, так что мне легко говорить, но возможно лучше один раз поправить интерфейс, чем раз в полгода объяснять, что именно так все и должно быть. 1 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Заяц
чем раз в полгода объяснять, что именно так все и должно быть Не припомню, чтобы этот вопрос поднимался в последние года три. А интерфейс прямо сейчас правлю. Будет нагляднее информирование автора и удобнее "отменять" заморозку.4 |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
Заяц
Интересный подход. |
|
 |
|
|
Как читателю этот автоматический перевод действительно кажется мне довольно удобным. Как автора - жутко бесит. Особенно с учетом того, что читатели логично считают, что изменение статуса делает сам автор, и в комментах тут же начинается плач Ярославны. А ты, блин, ничего не бросал и не замораживал, ты просто улитка))
Ну и 3 месяца - это, конечно, очень мало. Помнится, когда-то полгода было - это более адекватно. 1 |
|
|
|
|
Jane W.
Так об изменении статуса увед прилетает на почту, можно сразу заглянуть и статус изменить. |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
Jane W.
Читатели ничего не думают :) Хотя я понимаю. Потому что в те времена, когда я искал фанфики для прочтения при помощи фильтров, то «мороженки» да, всегда попадали в список отбраковки. Автору обидно, а читателю удобно. Но поиск сам по себе подразумевает, что им пользуются именно читатели. 1 |
|
|
|
|
Скарамар
Я не пользуюсь почтой, мне ничего не прилетает) Но я сижу на сайте и все вижу. Но до проды статус не меняю: заморожен, так заморожен, фанфиксу же виднее, а мне не жалко *сарказм, если чо))* 2 |
|
|
|
|
Deskolador
Jane W. Еще как думают - я их регулярно успокаиваю) Читатели ничего не думают :) Хотя я понимаю. Потому что в те времена, когда я искал фанфики для прочтения при помощи фильтров, то «мороженки» да, всегда попадали в список отбраковки. Автору обидно, а читателю удобно. Но поиск сам по себе подразумевает, что им пользуются именно читатели. "Автору обидно, а читателю удобно" - это прямо девиз фанфикса, вот правда) Надо прямо в шапке сайта так и написать)) Вообще нет, поиск не менее важен и для авторов: он должен быть таким, чтобы приходило максимальное количество нужных читателей. Нужных в том смысле, что тех, кому потенциально будет интересен именно этот фик. 3 |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
Jane W.
Для авторов тут конкурсы. |
|
|
|
|
Deskolador
А все остальное для читателей?)) |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
"Автору обидно, а читателю удобно" - это прямо девиз фанфикса, вот правда) Надо прямо в шапке сайта так и написать)) Платиновый эталон пассивной агрессии.5 |
|
|
|
|
Заяц
Ваше мнение очень важно для нас *на самом деле нет* |
|
|
|
|
Jane W.
Deskolador Так не будет читателей - не будет и авторов, всё взаимосвязано) Вон, выше где-то уже писали про бесполезную работу)А все остальное для читателей?)) 1 |
|
|
|
|
Скарамар
Так и наоборот: не будет авторов - не будет читателей) И авторы таки первичны, на мой взгляд. 2 |
|
|
|
|
Jane W.
взаимосвязано, я ж говорю, но у авторов всё же более уязвимое положение, потому что читатель всегда найдет что-то почитать, конкуренты тоже не спят и всегда готовы подсуетиться, не здесь - так на фикбуке, АТ, ао3, да мало ли, в библиотеку пойдут, в конце концов. А у автора сложный выбор: либо настаивать на своем (как хочу, так и пишу), либо подстраиваться под аудиторию и по срокам, и по содержимому. 3 |
|
|
|
|
Скарамар
Но при этом как читатель я ищу не где почитать, а что (то есть, да, надо будет - и на АОЗ поползу, и на дайри), а вот как автор я ищу сайт для своих работ. Поэтому для сайтов логично быть комфортными для авторов. В идеале, конечно, и для читателей тоже. Но позиция "наш сайт для читателей, а авторы идут по остаточному принципу" весьма странная, как по мне. 3 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
По следам этого обсуждения. Пока делал, вспомнил, что уже не раз планировал добавить уведомление о заморозке на сайте, а не только по почте. Наконец-то добавил и сделал его интерактивным.
https://fanfics.me/message647583 8 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Jane W.
В идеале, конечно, и для читателей тоже. Но позиция "наш сайт для читателей, а авторы идут по остаточному принципу" весьма странная, как по мне. 1. Большинство авторов вполне себе и читатели. Только от самого человека зависит которая ипостась преобладает, что ему важнее, чтобы сайт был удобнее для него, как читателя, или удобнее для него же, но как автора.2. Мир стремительно меняется. Десять лет назад ни одному автору не пришло бы в голову утверждать, что сайт его в чем-то ущемляет. Вспомним хоть историю с удалением комментариев авторами - годами жили без этого и считали нормальным, потом всё изменилось. 3. Само-собой, никто не стремится ущемлять авторов. Когда принималось то или иное решение или принимается в наше время, оценивается его потенциальная полезность и возможный вред. Не всегда эта оценка оказывается верной. Так же, читай пункт 2 - оценка могла быть верной ранее, а потом всё поменялось. 6 |
|
|
|
|
ReFeRy
1. При этом, если как для читателя сайт удобен, а как для автора - нет, то ничего не мешает читать а одном месте, а выкладываться в другом) 2. Безусловно, что мир меняется. Десять лет назад, помнится, были жалобы на премодерацию (примерно в то время вообще за ООС отклоняли!), плюс периодические довольно массовые уходы слэшеров. 3. Разумеется, официально это так, но вот не официально... Конечно же, это недоказуемо и остается исключительно на уровне личных ощущений. Впрочем, то, что подобные чувства разделяет много людей, напоминает нам о том, что нет дыма без огня. Однако позиция "сайт в первую очередь должен быть удобен для читателей/надо привлекать читателей, а там уж и авторы подтянутся" и т.д. весьма популярна среди блогожителей, даже не являясь официальной позицией администрации. Ее и обсуждаем) 1 |
|
|
|
|
Jane W.
Однако позиция "сайт в первую очередь должен быть удобен для читателей/надо привлекать читателей, а там уж и авторы подтянутся" и т.д. весьма популярна среди блогожителей Ну вообще реально автор без читателей - это так, погулять вышел. Выше писали уже про мёртвые сайты: нет читателей - нет фидбека, нет фидбека - отсутствует у автора мотивация писать.3 |
|
|
|
|
Скарамар
А читатели без авторов?)) Есть же и такие сайты, которые загнулись именно из-за того, что там перестали выкладываться. 2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Во первых - однофандомные сайты умирают из-за того что там перестают выкладывать фф. Во-вторых - сайт дает возможность выкладывать произведение частями. Поэтому и есть статусы "в процессе, "закончен", "заморожен". И никто не указ кому и как выкладываться. В третьих - всё бы ничего, если бы этот статус не влиял на заинтересованность читателя и не вводил его в заблуждение. |
|
|
|
|
Скарамар
Про это не могу ничего сказать. Нахожусь на АТ, но подобных произведений у меня нет. Кстати, про такие работы на всех сайтах говорилось, что они будут либо убираться, либо как-то скрываться, либо как на фикбуке создаваться сайт именно для таких работ и будет возможность перенести их туда. Да и на самом АТ дискуссии не раз бывали. Так что в неведении были, наверное, те, кто не заходил пару лет ни на одни из подобных сайтов. |
|
|
|
|
Скарамар
Ну да. Просто все в одночасье решили "ну его нафиг" и ушли с сайта. Нет обратной связи с администрацией. Одна из причин, как мне кажется. |
|
|
|
|
SeverinVioletta
Забывают. Не будет авторов, не будет и читателей. К примеру, если на сайте нет ни одного автора, а соответствено и произведения, будут ли там читатели?. |
|
|
|
|
Скарамар
Не прилетало. |
|
|
|
|
Florans Ox
Виктор Некрам В данном случае это последствия для автора. Это автор не выкладывает продолжение в течение продолжительного времени. Он не обязан их выкладывать, я согласен, но его поведение имеет последствия. В данном случае лёгкие, так как приложив малые усилия он может изменить статус вновь, но простановка статуса Заморожено это не индивидуальное самодурство, это на данном сайте последствия действий автора.В третьих - всё бы ничего, если бы этот статус не влиял на заинтересованность читателя и не вводил его в заблуждение. Я, конечно, не автор, но для меня это обсуждение выглядит странно. Нежелание автора, чтобы читатель мог подумать, что фанфик заморожен, сочетается с невыкладыванием проды более трёх месяцев и отказом сменить статус самостоятельно. Если автор не хочет, чтобы стоял статус Заморожено, то он должен предпринимать шаги. Не читатель должен проставлять статус Заморожено на фанфики где нет проды уже два года. 13 |
|
|
|
|
Florans Ox
а еще, если вам важно, придут к вам читатели на этом сайте или будут мимокрокодилами, как происходит сейчас, совет: опубликуйте свои работы через модерацию, чтобы сменить красную галочку на зеленую - на фанфиксе большинство пользователей игнорируют так называемых "краснозонников", и вы, сидя в этой красной зоне, теряете приличный процент потенциальных читателей. 2 |
|
|
|
|
Ereador
Автор должен? Это что работа, за которую ему платят? 2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Не хочу повторяться. Но только автор это решает. Если ещё проще. Не говорите, что мне делать, и я не скажу куда вам идти. |
|
|
|
|
Скарамар
Я пишу не для зоны, а для читателей. Меня мало волнует пропущенная запятая в 200к знаках. |
|
|
|
|
Скарамар
Теперь рада, что в красной зоне. Прошу вас, не читайте меня. Кстати, с конкурсами настолько всё плохо, раз ваша работа заняла там призовое место. Печально. Похоже на перевод восьмиклассника. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
