↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Сиррон
В блоге фандома
Гарри Поттер
14 марта в 11:42
Aa Aa
Важнейший вопрос: КАНОНИЧНО апофеоз шерстяных неурядиц Нюнчика и оппонирующей ему шайки приключился на пятом или на шестом их курсе? Я думал всегда, что на шестом.
Но тут несколько раз увидел что в нашем, что в англофандоме полукосвенные утверждения, что таки на пятом, и это же реально всё меняет (по крайней мере в рамках концепта моих графоманских потуг).
Товарищи знатоки, помогайте пожалуйста.
14 марта в 11:42
36 комментариев
В каноне всё произошло после экзамена, а СОВ сдают на пятом курсе, так что на пятом. А откуда вообще взялся шестой? Может, ассоциации с учебником Принца-полукровки, которым Гарри пользовался на своём шестом курсе?
Скарамар
Я вот честно не помню, чтоб где-либо писалось про хижину после экзамена. Худшее воспоминание да, но не это.
И ещё одно: полнолуния в июне 1976 - это 12 число, суббота. Экзамен в выходной получается, да ещё и наконуне трансформации у Люпина? МакКошка ёбу край дала, честное слово.
Точно там не 6 курс?
Ну и да, "после экзамена" обязательно подразумевает СОВ именно у Снейпа с мародерами.
Сиррон
а, блин, про хижину... пролистаю книжку, не помню, честно говоря, про озеро да, четко помнится, что дело после экзамена было.
Сиррон
Ну и да, "после экзамена" обязательно подразумевает СОВ именно у Снейпа с мародерами.
А что, другое что-то было? Переходные экзамены после других курсов разве что, но к ним не готовились так, как к СОВ.
Скарамар
Я посчитал что вы точно помните, что про хижину говорилось "после экзаменов", и предположил, что подразумевались экзамены в школе вообще, а не обязательно конкретно у всей компании.
История с хижиной была точно до СОВ.
Одно из воспоминаний Снейпа - разговор с Лили, который, очевидно, происходит до их ссоры, (и соответственно до СОВ), при этом Лили на тот момент уже знает, что ДП спас Снейпа.
Так что не позже чем на пятом курсе.
XOR
Да, все верно. Значит указания на экзамен не было, но однозначно инцидент произошел на 5 курсе до озера. Спасибо.
Ну что ж, очко не в пользу моральных качеств мародеров увы.
Сиррон

И ещё одно: полнолуния в июне 1976 - это 12 число, суббота.
У Ро лунный календарь с нашим расходился неоднократно. Там и с обычным-то календарём проблемы...
XOR
Я больше с точки зрения ворлдбилдинга, чем претензий к.
Мне всегда интересно строить внутреннюю логику повествования на таких вот штуках, и если уж замдиректора очевидно ставит экзамены таким образом, имея на руках на своем же факультете заведомо больного ученика - это тоже интересная подробность, из которой можно много выжать для сеттинге и сюжета.
Сиррон
Я посчитал что вы точно помните, что про хижину говорилось "после экзаменов", и предположил, что подразумевались экзамены в школе вообще, а не обязательно конкретно у всей компании.
Я перепутала сцены, простите, но и хижина была на 5 курсе Снейпа, потому что, как выше уже писали, он поссорился с Лили в сцене у озера, а потом, когда просил прощения, упомянул в разговоре с ней про выходку Блэка и Поттера, так что да, это было не позднее, чем на пятом курсе.
Сиррон
Я больше с точки зрения ворлдбилдинга, чем претензий к.
Мне всегда интересно строить внутреннюю логику повествования на таких вот штуках,
Так в том и дело, что это не ворлдбилдинг уже - привязывать к нашему (как минимум лунному) календарю мир, который к нему не привязан. Во внутренней логике этого нет.
XOR
Я считаю его условно-привязанным.
Если факты канона не противоречат прямо фактам, произошедшим в реальности - я постараюсь их увязать.
Скарамар
Сиррон
Я перепутала сцены, простите, но и хижина была на 5 курсе Снейпа, потому что, как выше уже писали, он поссорился с Лили в сцене у озера, а потом, когда просил прощения, упомянул в разговоре с ней про выходку Блэка и Поттера, так что да, это было не позднее, чем на пятом курсе.
Нет, разговор был ДО того как они поссорились (но аккурат на следующий день после хижины).
Так что здесь хронологически до того СОВ, но за сколько до - неизвестно. Но явно не раньше 5-го курса, когда уже овладели анимагией.
Сиррон
XOR
Я считаю его условно-привязанным.
Если факты канона не противоречат прямо фактам, произошедшим в реальности - я постараюсь их увязать.
Так они противоречат. Лунный календарь канона не соответствует лунному календарю нашего мира.

*Это не считая того, что по тексту вообще никаких привязок к датам и полнолунию нет вообще.
Единственное что есть - в начале сцены около озера - Сириус сетует что полнолуния давно не было, а Рем отвечает, что и не надо.
XOR
Я не замечал таких несоответствий.
Возможно, речь идёт о 3 курсе? Потому что больше нигде, кажется, Луна роли не играла.
Сиррон
XOR
Я не замечал таких несоответствий.
Возможно, речь идёт о 3 курсе? Потому что больше нигде, кажется, Луна роли не играла.
Да, о конце третьего курса. Одна из немногих известных дат полнолуния - день несостоявшейся казни Клювокрыла - 6 июня. По нашему календарю - это противоположная фаза луны, там практически новолуние.
Сиррон
Ну что ж, очко не в пользу моральных качеств мародеров увы.
Ну, во-первых, почему всех мародёров, если там только Сириус отличился?
Во-вторых, там не моральных качеств, а ума, причём сразу у нескольких личностей...
XOR
Потому что в случае не длинного перерыва между событиями, причем именно в этом порядке - продемонстрировали себя необучаемой свинотой, прыгающей на заранее связанного обещанием о неразглашении оппонента. Причем в течение буквально пары недель после того, как чуть его по собственной дурости не убили и буквально были отмазаны волей директорской крыши.
Ремус, кстати, там был или нет? Если был - вдвойне позор для него.
Сиррон
И как же Снейпа в сцене у озера "связывает" невозможность рассказать что Люпин - оборотень? А Рем там разумеется был, и изо всех сил пытался сделать вид что его там нет.
Сиррон
Причем в течение буквально пары недель после того, как чуть его по собственной дурости не убили и буквально были отмазаны волей директорской крыши.
Дада, ДП, спасающий Снейпа, попёршегося, не иначе как от большого ума, самоубиваться об оборотня - это конечно "чуть не убили" и отмазываться ему так надо, так надо...
Строго говоря, никто Снейпа силой к оборотню не заталкивал. Сам полез. И не из благородных побуждений, а чтобы нарыть компромата на Мародеров. Когда идешь за шерстью, не обижайся, если вернешься стриженным.
XOR
Снейп связан обещанием Дамблдору. Было в воспоминаниях: "вы никому не расскажете".
И Джеймс, конечно, не был обязан спасать Снейпа, так что моральные очки за отвагу в любом случае все его. Даже если это отвага ради Сириуса например. Но дело не в них, а в том как он поступил после.

Исповедник
Так за хижину Нюнчик свое получил вполне справедливо. Другой вопрос какие выводы были сделаны обеими сторонами в итоге. С учётом обстоятельств вынужден констатировать "Сопливуса - можно, и ничего за это не будет" со стороны мародеров.
Сиррон
XOR
Потому что в случае не длинного перерыва между событиями, причем именно в этом порядке - продемонстрировали себя необучаемой свинотой, прыгающей на заранее связанного обещанием о неразглашении оппонента. Причем в течение буквально пары недель после того, как чуть его по собственной дурости не убили и буквально были отмазаны волей директорской крыши.
Ремус, кстати, там был или нет? Если был - вдвойне позор для него.
Эм, а откуда какое-то там обещание о неразглашении?
Да и Лили он после этого говорил, что Римус оборотень.

Где это в воспоминаниях было?
Ярик
Действительно, это было не в воспоминаниях.
Об этом говорит Люпин в "Узнике Азкабана".
Исповедник
Строго говоря, никто Снейпа силой к оборотню не заталкивал. Сам полез. И не из благородных побуждений, а чтобы нарыть компромата на Мародеров. Когда идешь за шерстью, не обижайся, если вернешься стриженным.
Не заталкивал, конечно. Сириус просто сказал Снейпу - лети, птичка, там много вкусного сходи, чего интересного узнаешь. Подставив этим Снейпа под смертельный удар, а Ремуса - под приговор.
Не чересчур ли стрижка коротка?
Ярик
Эм, а откуда какое-то там обещание о неразглашении?
Насколько я помню, Дамблдор убедил Снейпа, что у него Долг Жизни перед Поттером, и в уплату этого долга взял с него клятву о неразглашении.
Ой все, классический снейпосрач по ролям.
Смешать, но не взбалтывать.
Сиррон
Ой все, классический снейпосрач по ролям.
Смешать, но не взбалтывать.
Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
Строго говоря, никто Снейпа силой к оборотню не заталкивал.
если совсем строго, то единственный более-менее связный рассказ про историю с Ивой рассказывает человек, которого по этому же рассказу там не было, и который по нему же узнал всё пост-фактум с чужих слов
Виктор Некрам
Не помню никаких Долгов Жизни в каноне.
Да и клятвы Снейпа тоже, фанон вроде.
Ярик
Полез в hp-lexicon, он помнит все.
"...However he promised Dumbledore to keep Lupin’s status as a werewolf a secret".
Да, никаких долгов жизни. Просто пообещал.
Сиррон
XOR
Я не замечал таких несоответствий.
Возможно, речь идёт о 3 курсе? Потому что больше нигде, кажется, Луна роли не играла.

А я заметила - в реальности 1 сентября 1993 года приходится на полнолуние, так что в поезде Люпин ещё мог находиться, а на пиру - нет. К моменту пира он уже аконитовым залился и тихо спал в виде волка у себя в покоях.
Виктор Некрам
Дамблдор убедил Снейпа, что у него Долг Жизни перед Поттером, и в уплату этого долга взял с него клятву о неразглашении.
так. А какое право имел Дамблдор что-то требовать в уплату чужого долга?
Кошка1969
А я заметила - в реальности 1 сентября 1993 года приходится на полнолуние, так что в поезде Люпин ещё мог находиться, а на пиру - нет.
Роулинг давно замечена в том, что не смотрит в календарь - ни в обычный, ни в лунный.
По тексту ГП&ФК между изъятием Гарри из обломков дома Поттеров и подбрасыванием его к Дурслям на порог прошло двое суток.
Виктор Некрам
это ещё полбеды, а вот когда понедельник наступил не на следующий день после воскресенья, а через день...
XOR
С учётом наличия в истории той реальности кучи людей, отсутствующих в нашей — календарь вполне может отличаться.
Может, у них кто-то из магов ввёл версию, где во всех месяцах по 30 дней?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть