Коллекции загружаются
Мы живём в наиболее вероятном из возможных миров - Стивен Хоукинг Недавно, практически в один день трое различных людей начали обсуждение принципов самосогласованности времени, механизма создания петлей, парадоксов, и тому подобного. Здесь ссылки на данные обсуждения - по вселенной Терминатора, по вселенной Принца Персии, и по вселенной Назад в Будущее. Я сразу скажу, что не претендую на объяснение происходящего в какой-либо из упомянутых вселенных, или глобальную истину, однако это напомнило мне, насколько мало в фантастических произведениях с путешествиями во времени используются понятия квантовой механики. Я знаю только одно, и хочу изложить предложенную там концепцию. Кто хочет почитать, как это было описано в оригинале на английском, пройдите по ссылкам - 1, 2, 3, 4, 5. Там на английском и в фанфике из фандома Данганронпы, но привести оригинал надо. По сути в нашей вселенной нет строго зафиксированной реальности. В микромире это подтверждено экспериментально, про макромир сделайте выводы сами. Однако из того, что у нас неисчислимое количество возможных версий реальности, не значит что все эти версии равновероятны. То есть да, есть возможность что в комнате весь газ случайно переместится в одну половину, а во второй ничего не будет, однако вероятность этого настолько мала, что нет уверенности в наступлении подобного события даже при ожидании в биллионы лет. Поэтому эту возможность обычно не рассматривают. Когда речь заходит о путешествиях во времени здравый смысл буксует. Он чётко утверждает человеку, что событие в прошлом однозначно определено и либо произошло, либо нет. Таким образом если путешественник во времени убивает своего дедушку, то тут начинаются различные попытки совместить здравый смысл с логикой. Где-то изменения времени запрещены в принципе, где-то путешественник начинает исчезать, где-то он остаётся, но его исходного мира нет. Но обычно подобные версии базируются на фиксированности прошлого. А что если взглянуть иначе? Все возможные события могут произойти. Пусть у нас есть дедушка, и вероятность что он погибнет A, а вероятность, что он выживет и появится внук - путешественник во времени - B. Пусть вероятность, что внук отправится в прошлое и убьёт дедушку - C. Но тогда выходит, что возрастание величины C способствует возрастанию величины A и убыванию величины B. А убывание величины B способствует убыванию величины C. В любом случае, скорее всего, благодаря данному парадоксу выиграют иные возможности, которые будут более вероятны. (Если ты запинаешься в своих шнурках, то это не значит что ты не добежишь до финиша. Просто тебя скорее всего обгонят остальные). А другие возможности есть, как жизнь дедушки без появления внука - путешественника во времени, так и с появлением внука, не убивающего дедушку. Поэтому наиболее вероятны либо отсутствие путешествий, либо стабильные петли. Впрочем, это не отрицает возможности, что даже с нестабильной петлёй это будет главным победителем гонки, но здорово понижает шансы. Я могу упомянуть аналоги опыта с двумя щелями и многострадального котика Шредингера, но я думаю этого достаточно для общей концепции. Также я предполагаю возможность существования нескольких локальных максимумов вероятности различных возможных реальностей. Как они взаимодействуют с собой - это уже другой вопрос, но интересно посмотреть описание. И да, это не параллельные миры или альтернативные линии времени. То есть их так можно называть, но это не нечто совсем отличное, а просто области вокруг различных экстремумов на одной функции. 26 мая в 20:26
2 |
Ereador
Показать полностью
Про зафиксированность я имел в виду другое и теперь понимаю, что моя точка зрения не подчиняется закону исключённого третьего. Впрочем я не считаю это проблемой. Ну, небольшая проблемка есть. С законом исключенного третьего всё в порядке (с ним по-другому не бывает), просто отрицание составлено не по законом классической логики. В Ваших формулировках предикат "Князь не носил шапку" не является отрицанием предиката "Князь носил шапку", и закон исключенного третьего к ним не применим. Реальным отрицанием было бы что-то типа "никак не может быть такого чтобы князь в тот момент носил шапку" (т.е. вероятность ровно нулевая) и всё в порядке, законом исключенного третьего прекрасно выполняется.Просто я к формальной логике отношусь примерно так же, как и к геометрии Евклида. Хорошая штука, отлично помогает в жизни и далеко продвинула науки, плюс основные положения весьма очевидны, но не надо утверждать, что это нечто безальтернативное. безальтернативна не конкретно классическая формальная логика, безальтернативно применение логики, какой-либо, иначе набор высказываний рассыпается и теряет смысл.Ну и плюс если Вы решили перейти у другой логике, то неплохо бы указать, к какой именно. А иначе получается обычная логическая ошибка, и оправдания уровня "авторской орфографии" йашек. |
XOR
Показать полностью
Допускаю, что ошибся при составлении отрицания. В такой вариации закон исключённого третьего продолжает действовать. И если честно, мне вопрос работает ли для моей системы формальная логика, или аристотелева логика или какая-либо ещё, был не важен. Это комментатор поднял данную тему, что согласно аристотелевой логике такое видение на мир невозможно. С моей точки зрения, даже если данная логика с этим не справляется, то нужно взять другую, а не утверждать, что такого не может быть. И мне тут пришла в голову мысль - а что мы понимаем под "миром в настоящий момент". Это понятие подразумевает введение одновременности, а мы не можем вводить её на Вселенную. Соответственно мы либо берём ограниченные системы, где преобразованиями Лоренца можно пренебречь, либо отказываемся от глобального понятия "настоящий момент". И последнее снова ломает здравый смысл при проработке моделей путешествий во времени. Стало интересно как эту проблему решают презентисты, но это надо их читать. По математике я не смогу аргументировать, но как мне кажется, работать с бесконечномерными пространствами можно. |
Ereador
работать с бесконечномерными пространствами можно Да, если ты можешь с ними... ну, работать. Звучит как тавтология, но, думаю, из моего ответа понятно, о чём речь. |
Так, что касается логики. Я тут подумал над всякими временными парадоксами и пр. и считаю, что если пытаться построить механику времени прям с парадоксами (т.е. без разветвлений, а именно вот тебе настоящий существующий парадокс), то изволь использовать более слабую версию логики, чем обычная аксиоматизация. Какой-нибудь вариант паранепротиворечивой логики. Но есть беда: на эту тему я в своё время гуглил-гуглил - книг на русском нету:( Пытаться разобраться в и так сложной теме через сканы английских книг - это безнадёга:( Поэтому тут я лично утыкаюсь в тупик. XOR, может, у тебя навыки гуглинга или просто знание рыбных мест на предмет книжки с разбором-сравнением паранепротиворечивых логик получше, чем у меня? Нету ли чего на русском?
|