 #моё #вопрос #физика
Чо-т я совсем забыл школьную физику, знатоки, подскажите. Допустим, мы подвесили (в лабораторных условиях) пластину массой m и площадью S на высоте h на потоке воздуха, бьющем в неё вертикально снизу. Понятно, что это нереально, потому что равновесие неустойчивое, но до флуктуации, переворачивающей пластину - какой должна быть мощность потока воздуха (или газа вообще с плотностью такой-то и, мэй би, ещё каким параметром), чтобы удерживать эту пластину? Особенно интересует меня, как связана мощность (или не связана?) с разной энергией mgh пластины и как варьируется при прочих (плотность и состав газа, площадь пластины) равных в зависимости от m и h. 17 июня в 10:51
|
 |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Матемаг
Но двигатель, создающий поток ветра, совершает работу. Т.е. от мощности двигателя зависит скорость потока, Умножить массовый расход воздуха на его кинетическую энергию, поделить на КПД газодувки.Массовый расход зависит от того какой формы аэродинамическая труба, как далеко пластина от "выхлопа" итд итп. |
|
|
|
|
ReznoVV
А если вместо газа взять что угодно сыпучее с очень мелкими частицами, типа даже не песка, а пыли? То есть, на потоке частиц подвесить. И бить симметрично с разных углов, чтобы полностью исключить самодействие пылеструй? формы пластины, формы её краёв (турбулентные члены могут вносить вклад в итоговый результат в первые десятки процентов для достаточно малой пластины) Это меня крайне огорчает. Остальное можно в один коэффициент засунуть, наверное, плюс скорость-то как раз нужна, а конкретно это - точно не получится:(упрёмся в необходимость численно решать систему дифференциальных уравнений второго порядка Блин:( Я хотел себе упростить жизнь простой визуализацией. Похоже, это тупик:(( |
|
|
|
|
EnGhost
Матемаг Так, я запутался, на что конкретно это ответ.Почему не сможет? Очень тонкую фольгу - легко удержит. Её даже электростатика держит. финикийский_торговец, Массовый расход зависит от того какой формы аэродинамическая труба, как далеко пластина от "выхлопа" Ага, понял, тут уже ничего не получится:( Блин. А казалось, такая хорошая аналогия! Надо искать совсем другую, получается. Прям нет идей пока. Спасибо за помощь. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Я похожую задачу в своё время решал когда фанфик по ЗВ писал и думал сколько энергии должны репульсоры (волшебные антигравитаторы) расходовать.
Не решил, если коротко. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Я похожую задачу в своё время решал когда фанфик по ЗВ писал и думал сколько энергии должны репульсоры (волшебные антигравитаторы) расходовать. Да, очень похожая идея, репульсоры тоже подошли бы.Не решил, если коротко. Да ну блин:( И никакого промежуточного итога не было? |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Матемаг
Мне интересно именно сравнить потенциальную энергию пластины и мощность потока, который её держит. Пластина разной толщины (но равной массы) будет иметь одинаковую потенциальную энергию (в поле тяготения), но скорость левитирующего потока будет разной. Ещё одна переменная.Ещё возможно будет полезным погуглить про скорость витания и работу пневмотранспорта, если уж очень горит. 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Матемаг
Да ну блин:( И никакого промежуточного итога не было? Нет. Искривление гравитационного поля с помощью магии - это магия. Увы. А виртуальные массы вводить - что-то безумное получится. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Пластина разной толщины (но равной массы) будет иметь одинаковую потенциальную энергию (в поле тяготения), но скорость левитирующего потока будет разной. Ещё одна переменная. Нивелируем эту переменную тем, что меняем в лоб плотность пластины вместо наращивания её тем же самым материалом вверх. Это как раз просто.если уж очень горит У меня просто другой хорошей, наглядной аналогии нету:( Условно говоря, нам надо что-то удерживать без соединений и тратя на это энергию (на процесс удержания). Ну а как можно удерживать без соединений, кроме как на потоке чего-то? Не, можно на каких-нибудь сверхпроводниковых магнитах, но это совершенно ненаглядно - там мощность будет на охлаждение работать. Можно удерживать мускульной силой, но там тоже неочевидно - энергия, емнип, тратится на быстрое сокращение туда-сюда мышц.Нет. Искривление гравитационного поля с помощью магии - это магия. Увы. А виртуальные массы вводить - что-то безумное получится. Это печально... |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Матемаг
Ну а как можно удерживать без соединений, кроме как на потоке чего-то? В магнитном поле?Не, можно на каких-нибудь сверхпроводниковых магнитах, но это совершенно ненаглядно - там мощность будет на охлаждение работать. А если на редкоземе? Обычные? С чего бы энергия должна тратиться*? Вернее какая и куда при этом преобразовывается?*Физически звучит ужасно ибо закон сохранения. Инженерно - верно. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
С чего бы энергия должна тратиться*? Наоборот: мне НУЖНО, чтобы она тратилась, ну! Чтобы аналогию создать. Т.е. нужен процесс, который обязательно тратит энергию на удержание чего-то! (причём не искусственно тратит, а связно с хотя бы одним параметром удерживаемого)Скорость витания интересная, кстати. Хмммм. |
|
|
|
|
https://fanfics.me/message673241 - продолжение, мать его так:(
|
|
 |
|
|
В общем виде задача нерешаема.
Тут правильно сказали, что уравновесить силу притяжения должна разность давлений. А она сильно меняется при изменении любого из параметров: ширина потока, растояние до обдувателя, влажность и температура воздуха. В целом, мощность - не вполне корректный параметр. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
