Гилвуд Фишер
Это да...

И пиздить (метафорически, или буквально) человека из-за всего лишь старого символа, вместо того чтобы сделать так чтобы человек сам этот символ понимал, разделял и не шёл жарить на нём сосиски это довольно сомнительная штука. В конце то концов лет через дцать вот это вот поколение будет решать что с этими символами и этой родиной делать. И если ради символов и родины их будут пиздить палками то тёплых чувств у них это всё вызывать уже вряд ли будет

sledopyt321
Мне бы на другую планету, где экология получше и придурков поменьше. И сосиски из коровы, а не из Е.

Гилвуд Фишер
Уточню. Родина шире, чем просто совокупность ныне живущих. Это общность не только по горизонтали, но и по вертикали, по временной линии. И солдаты ВОВ, и землемеры Ивана Третьего.

Ольга Эдельберта
Зависит от восприятия? Ну то есть с солдатами ВОВ я лично ещё какую то общность чувствую, но даже уже с условно современниками Революции чёт ну... я понимаю что где-то в тогдашней России и мои предки, кем бы они там ни были, жили (да моя прабабка которую я застал ещё в 1917 как раз родилась, вроде кажется не так далеко это было), но чувствовать в их адрес мне совершенно нечего. Землемеры Ивана Третьего же воспринимаются не сильно отлично от, ээээ, ну, да никак они не воспринимаются. Тут даже осознание что твои предки где то там наверное жили (если они на тот момент вообще русскими были, а то кто их знает то) уже пасует.

Родина - это не страна, это твой город. Люблю ли я свой город? В минус тридцать с ветром я его почти ненавижу. Короче, маловато во мне патриотизма.

Ольга Эдельберта
А современные подростки вам как, ещё Родина с большой буквы, или уже "молодежь распоясалась, берегов не видит" ?
Вертикаль-то на школьном курсе "официальной истории" (до 1995 на момент моего выпуска) не заканчивается, она дальше идёт.

Грызун
Школьный курс истории уже в мои годы вполне Путиным и Медведевым (и может быть даже снова Путиным) заканчивался. Сейчас вроде и Украину туда уже вписывают, но тут хз ‐ у меня это в интернете мелькало где-то, а в интернетах людям напиздеть что дышать

Но вообще я тут подумал крамольную мысль, но в целом какие нибудь нибудь современные богопротивные пендосы (или негры в каком нибудь Зимбабве, или китайцы, неважно) ближе и понятнее нам (а мы им соответственно) будут чем землемеры Ивана Третьего или крестьяне при Николае Втором. Даже с советскими то бабками общий язык не всегда найдёшь, а уж тут...

Это не значит что нужно взять и забыть прошлое — но имхо это скорее вопрос интереса, а не жизненной необходимости для рандомного простого Ивана-город-Тверь (а то ведь ещё выучит историю и вспомнит что Москва Тверь задавила в своё время...)

Хотя ладно, с крестьянами при Николае мы хотя бы поговорить смогли бы

Гилвуд Фишер
Вы про второго или первого? Разница не так велика по времени, но интересно

Ereador
Вообще второго, но думаю и с теми и с теми смогли бы. Они же не на древнерусском говорили уже. Наверное пришлось бы немного напрячься и каких нибудь слов взаимно не поняли бы, но в общем о чём то базовом растолковать друг другу наверное вышло бы

А вот понять пресловутого землемера Ивана Третьего подозреваю было бы немногим легче чем украинца скажем, говорящего на своём. А ему понять кого нибудь из нас

Гилвуд Фишер
Не знаю про зимбабвийцев, но китайцы - точно нет. Прям ОЧЕНЬ другой менталитет и культура. Очень.

Матемаг
Ну так у средневековых людей (если мы про времена Ивана говорим) он тоже другой. И культура впринципе тоже

Гилвуд Фишер, конечно.

Гилвуд Фишер

ХЗ, может наш препод от программы отступил. Или учебник был какой-то сильно другой.

Вроде же было где-то в районе истоии как науки, что от текущего момента до изучаемого события должно пройти минимум 20 лет? По крайней мере мне кто-то так пояснял в ответ на моё недоумение, а как, собственно узнавать, что случилось потом до моего рожедения и текущего на тот момент года.

Грызун
Ну так где наука, а где школьная программа

Гилвуд Фишер
Ну вот мне в голову впечаталось, что неизученное наукой в учебники не идет. Тут у меня мнения нет, просто ориентируюсь на свой опыт, у нас, по-моему и первого срока Путина не было.
А знать кто президент -- к учителю (и учебнику) обществознания.

Грызун
Не, у нас точно в учебнике было. По моему до этого так и не дошли в процессе, но глава была