![]() "Следователи возбудили уголовное дело по двум статьям — о вандализме и реабилитации нацизма."
#реал_новости Причина: школьница (14 лет) пожарила сосиски на Вечном огне. Думаю что выходка была спланирована как акт мелкого хулиганства, как подростковый вызов общественным правилам (иначе её друзья не стали бы снимать это на видео) В большинстве голов устаканилось что Вечный огонь и приготовление пищи на костре - вещи не совместимые. Но почему они не совместимы? Каким образом приготовление еды является реабилитацией нацизма? Партизаны, к слову, готовили пищу не в электронном встроенном духовом шкафу, а как раз на костре. 15 июля в 07:43
|
![]() |
|
потому что это условно достояние и реликвия а не нпс костер. если никакого наказания за подобное не последует все чселовечество выстроиться жарить сосиски. ну короче это по дефолту странно
1 |
![]() |
|
Нельзя поджигать ковёр в квартире (понятно почему) Про сосиски не понятно, от них огонь не гаснет (вроде бы)
|
![]() |
watcher125 Онлайн
|
А я же правильно помню, что это не первый инцидент такого рода? Что было с предыдущими "героями"?
3 |
![]() |
Nita Онлайн
|
А при чем тут "устаканилось", если по закону вечный огонь приравнивается к воинскому захоронению, являясь мемориалом? У моего прадеда до сих пор могилы нет, хорошо если его хотя бы подняли, пусть и без медальона, и в братском воинском захоронении упокоили. И таких миллионы. В память о них и вечный огонь.
Это безотносительно статьи, которую предъявляют, вандализм так и так есть. За осквернение могил и уж тем более воинских захоронений точно есть последствия. Другое дело, что многие про это не знают. Но так незнание законов от ответственности в норме не освобождает. 34 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Kru Shka
Показать полностью
Вы, правда, не понимаете, или сознательно троллите? UPD Посмотрел в профиль. Похоже, не понимаете. "Великая Победа"(tm) - последняя объединяющая идея, сколько-нибудь актуальная для "этой страны". Как так получилось, что наша квази идеология обращена в прошлое, и почему у нас нет нормальной - отдельный вопрос, но это так. То, что сделала малолетняя дура - акт десакрализации святыни, публичная констатация, что "не взлетело". Что следующему поколению насрать. Что кроме экономических интересов (которых, как показала практика, никто не понимает) и (сомнительной эффективности) армейских штыков население "1/7 части суши"(tm) ничего не связывает. Что правительство, по большому счету, не имеет никакого права сидеть в Кремле и что-то решать, кроме права сильного. Что, когда всерьез припрет, никто не встанет из окопа ни "за Родину", ни "за Сталина", а все постараются расползтись по своим "хатам с краю". Правительству, понятно, очень не нравится, когда ему открывают глаза на такое положение вещей. Поэтому оно делает то, что умеет лучше всего: казнить гонца и сделать вид, что ничего не случилось. 6 |
![]() |
Marlagram Онлайн
|
Выбрать именно такую форму "подросткового бунта" - отдельный идиотизм. Ведь регулярно попадают, регулярно объясняется...
11 |
![]() |
|
да ладно, кого-то распидорасит по рельсам, кто-то обуглится на проводах
тут не самый худший вариант |
![]() |
|
сравнили памятник с костром и сытую дуреху с голодным партизаном.
13 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
Лоренцо, штоле
4 |
![]() |
|
watcher125
Я не троллю, я просто в шоке что сосиски = нацизм. |
![]() |
|
Lothraxi
Причём здесь какой-то итальянец, ладно бы Муссолини. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Да государству нашему палец покажи – либо реабилитацию, либо экстремизм либо пропаганду нетрадиционных ценностей впаяет.
Вандализм тут уместен да, но реабилитация – только если она это под фашистские марши делала или лозунги выкрикивала 7 |
![]() |
Торговец твилечками Онлайн
|
Мне похрен ка на партизан, так и на нацистов, но пока такие «вызовы общественным правилам» адекватно караются – мы живём в цивилизованной стране.
3 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Торговец твилечками
Ну да, "воспитанный - это человек умело притворяющийся хорошим"(c) не помню кто уже. 3 |
![]() |
|
Nita
А при чем тут "устаканилось", если по закону вечный огонь приравнивается к воинскому захоронению, являясь мемориалом? В нашей культуре захоронение и еда тесно связаны. Просто напоминаю. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А вообще я считаю что по хорошему не судить и... ну вряд ли четырнадцатилеток за такое прям сажают... но, в общем репрессивные меры применять, тут надо – так она поймёт только то что у власти нехорошие люди сидят (а они же не хотят чтобы граждане так рано это понимали), а дать пиздючке проникнуться. Ну там, не знаю, устроить экскурсию в какое нибудь пиздецовое место, с ветеранами оставшимися пообщаться, вот в таком духе – в общем как нибудь показать что за этим вот вечным огнём не только гнусные пиджаки из кремля, а ещё и когда-то живые люди со своими сломанными жизнями. Если у человека вообще есть эмпатия, то подозреваю человек должен бы проникнуттся
6 |
![]() |
|
Как перестать представлять?
Мужик покупает торт "Наполеон", к нему подходят: "Гражданин, пройдёмте". |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Kru Shka
Это не одно и то же. Причём тут еда блин вообще. Она могла бы с тем же успехом на нём носки сушить и получила бы ровно ту же реакцию 6 |
![]() |
Lady Astrel Онлайн
|
Kru Shka
Nita Ммм? Каким образом?В нашей культуре захоронение и еда тесно связаны. Просто напоминаю. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Lady Astrel
Это сарказм был, очевидно. Но вообще поминальныые застолья и конфетки на могилах как бы намекают что в общем связаны 2 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Lady Astrel Конфетки на могилах это отголоски обычая раздавать милостыню на помин души. Типа, человек съест и помолится за усопшего.Это сарказм был, очевидно. Но вообще поминальныые застолья и конфетки на могилах как бы намекают что в общем связаны 6 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Viola ambigua
Ну в любом случае это же какая никакая связь между едой и мёртвыми. (Обычай этот в общем как таковой тоже никуда не делся ‐ пирогами годовщину отметить и раздать по куску-другому тем кто окажется рядом вполне практикуется), хотя и не такая уж тесная. Но тс по моему сарказмировал всё таки 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Всегда неловко было когда поминальных пирогов заносили полузнакомые люди, а того кого поминать полагается ты даже и не знал никогда
4 |
![]() |
Nita Онлайн
|
Гилвуд Фишер
Мне несложно помянуть родных коллег, если они приносят конфеты, например, в годовщину смерти матери. Тут неважно, знал ты человека или нет. 7 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Nita
Да не то чтобы сложно, но у меня как бы установка что нужно что-то хорошее о поминаемом подумать в процессе, и о том кого я знал ‐ я это могу. А с незнакомыми людьми максимум что я могу это пожелать удачи на том свете, и это немного неловко 3 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Эпизод из моего детства: - Деточка, держи конфетку. - Спасибо, не хочу. - Бери, бери, её надо скушать. - Зачем? - Да тут один хороший человек помер. - Что!? - Ты съешь конфетку, и его душе сразу станет легче. - ???!!! Мне. Никогда. Не понять. Этого. 2 |
![]() |
|
watcher125
Торговец твилечками Ну так оно же и лучше, когда притворяются, чем когда нет. Жить среди "умело притворяющихся" (читай - воспитанных) намного проще, чем среди тех, кто не удосуживается даже притворяться.Ну да, "воспитанный - это человек умело притворяющийся хорошим"(c) не помню кто уже. 3 |
![]() |
|
Odio inventar nombres
Показать полностью
Главная проблема именно в этом. Соплячка решила бросить вызов обществу, которое её кормит, даёт ей бесплатное образование, обеспечивает ей здравоохранение и безопасность. Причём, едва ли это сделала из-за подростковой дури, скорее ей могли помочь додуматься до этого где-нибудь в соцсетях. Это должно стать отягчающим обстоятельством. Они же сделали это демонстративно, верно? Вот и с ними надо поступить так же демонстративно — закрыть всех лет на 15 в строгач, чтобы вне камеры только раком передвигаться имели право весь срок. И это не жестокость ради жестокости. Демонстративно сломанные жизни нескольких малолетних придурков могли бы спасти тысячи жизней тех, кто ещё не переступил границу вседозволенности. К сожалению, наше государство со своим неадекватным гуманизмом скорее всего в итоге пожурит и отпустит, как всегда. Максимум с условным наказанием. ребенок на то и ребенок, чтобы ошибаться если гос-во рухнет из-за того, что ребенок продемонстрировал неуважение к символу, грош цена такому гос-ву больше интересует вопрос, когда уже потушат огонь в вашей жопе? если здесь кого и надо демонстративно закрыть, так это таких шальных болтунов, как вы 4 |
![]() |
Торговец твилечками Онлайн
|
watcher125
Ну да, "воспитанный - это человек умело притворяющийся хорошим"(c) не помню кто уже. Жизнь – притворство. Кто-то хочет прибить соседа арматуриной по башке, но притворяется, что нет. В результате все живы, никто не пострадал. Кто-то хочет нагадить ночью в тёмном уголке, но притворяется культурным и терпит до дома. Вся жизнь в человеческом сообществе такая. Кому не нравится – может одеться в рубища из мятой крапивы и в Гималаи.4 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Teo-niya
Кто спорит-то? Важно только не забывать, что культурная речь и чистая одежда не гарантируют от подставы, мошенничества, а то и убийства, пока никто не видит. 1 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Торговец твилечками
Не вижу смысла повторяться. Все, что хотел, сказал. |
![]() |
|
Kru Shka
Nita Не помню, чтобы в нашей культуре было принято готовить поминальную еду прям на захоронении.В нашей культуре захоронение и еда тесно связаны. Эпизод из моего детства: - Деточка, держи конфетку. - Спасибо, не хочу. - Бери, бери, её надо скушать. - Зачем? - Да тут один хороший человек помер. - Что!? - Ты съешь конфетку, и его душе сразу станет легче. - ???!!! 5 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
rewaQ
Какая-то тупая ноунейм школьница: жарит сосиски где не нужно и огребает по полной. Логично, собственно. Что еще может СК: возбудить дело, реабилитация нацизма! Дугин: просто существует, называя в честь Ильина учебные заведения. СК: какой такой нацизм 🤔 И кому какое дело, что именно в России лекарство окажется хуже болезни? 1 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Глиссуар
ХЗ, кто такие оба Бутиных, но если человеку после продолжительной голодовки дать жареную курицу, то умирать он будет долго и мучительно. 2 |
![]() |
|
Kru Shka
"...это преступление можно квалифицировать по статьям 254.1 УК РФ «Реабилитация нацизма» и 214 УК РФ «Вандализм». За первую из них грозит штраф до 3 млн рублей либо лишение свободы до трех лет с лишением права занимать определённые должности. По второй, поменьше, — штраф до 40 тыс. рублей или исправительные работы на срок до года. «Всё это ждало бы взрослого, окажись он виновен, но так как дело касается несовершеннолетнего подростка, не достигшего 16 лет, то ситуация иная», - пояснил глава Московской коллегии адвокатов «Карабанов и партнеры» Александр Карабанов. По итогу школьницу опросили и поставили на профилактический учет в полиции. Из-за чего весь сыр-бор? Вы хотите, чтобы ее по головке погладили и в попу поцеловали? 6 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Иолла
Из-за (вероятно, может она не только жаркой сосисок занималась) лишней статьи за реабилитацию, полагаю? |
![]() |
|
Мне одному кажется, что
душе усопшего станет легче есть суеверистое суеверие, слабо относящееся к тому же православию?3 |
![]() |
|
Slizerita
ребенок на то и ребенок, чтобы ошибаться Ребенок? Лица в возрасте от 14 до 18 лет считаются обладающими частичной дееспособностью, 14-летний подросток уже может быть привлечен к уголовной и гражданской ответственности. В этом возрасте надо уже соображалку включать. А если самому и родителям не получается, то приходится нести ответственность за ошибки по закону. 7 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Иолла
Если в 14 лет соображалку включить, кто будет за "Единственную в России" голосовать ? 5 |
![]() |
|
есть суеверистое суеверие, слабо относящееся к тому же православию? Суеверистое суеверие относится только к суевериям и больше ни к чему. От еды усопшему легче не станет, ни от одной конфетки, ни от пышных поминок. Ну, разве что вы сотворите милостыню и накормите тех, кто в этом нуждается от имени усопшего. В православии считается, что душе усопшего помогают только милостыня и молитва. По поводу конфет выше уже ответила Viola ambigua, мне добавить нечего. 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
watcher125
Иолла А зачем за неё голосовать? Они и сами отлично справляютсяЕсли в 14 лет соображалку включить, кто будет за "Единственную в России" голосовать ? 3 |
![]() |
|
watcher125
Если в 14 лет соображалку включить, кто будет за "Единственную в России" голосовать ? *кадр из фильма Кролик Джоджо* |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Иолла А эту статью ей вменили? Я читала, что ее упомянул адвокат А.Карабанов, сказав, что "можно квалифицировать". Это не значит, что квалифицируют.Из-за (вероятно, может она не только жаркой сосисок занималась) лишней статьи за реабилитацию, полагаю? 4 |
![]() |
|
Иолла
По итогу школьницу опросили и поставили на профилактический учет в полиции. Сыр из-за формулировок: жареная сосиска = нацизм, драрри = пропаганда, блокировка фикбука = общее благо.Из-за чего весь сыр-бор? Заметьте, я не говорю что она сделала всё правильно и надо брать с неё пример, но "реабилитация нацизма"!? Гитлер был бы счастлив узнать что нацизм можно реабилитировать просто пожарив сосиски. То есть не надо даже тащить ведро воды, не надо прыгать, вокруг того что осталось от Огня, как одержимый с поднятой рукой и орать до хрипа. Просто. Купи. Сосиски. Немецкие колбаски, чтоб наверняка. 3 |
![]() |
|
Kru Shka
Гитлер был бы счастлив узнать что нацизм можно реабилитировать просто пожарив сосиски. Если для вас жарить сосиски на Вечном огне значит "просто пожарить сосиски", то продолжать беседу бессмысленно, это будет только пустая трата времени. К тому же всё уже сказано выше, не вижу смысла повторяться.7 |
![]() |
|
Ольга Эдельберта
А демонстрация "мне насрать на ваших воинов и на то, за что они сражались" вандализмом не исчерпывается. Иногда подросток просто подросток которому ПРОСТО ПРИКОЛЬНО сделать какую-нибудь хрень.3 |
![]() |
|
Kru Shka
Ольга Эдельберта Вот если бы подросток лифт исцарапал, я бы так и сказала. Но выбор объекта вандализма присутствовал. Шмара выбрала. И не уверяйте меня, что просто так.Иногда подросток просто подросток которому ПРОСТО ПРИКОЛЬНО сделать какую-нибудь хрень. 6 |
![]() |
|
Ольга Эдельберта
Kru Shka У меня нет опыта приготовления сосисок на Вечном огне, поэтому всего лишь предположу что Огонь от сосисок не испортиться. В отличие от лифта.Вот если бы лифт исцарапал, я бы так и сказала. 1 |
![]() |
|
Kru Shka
Огонь от сосисок не испортиться Обязательно находите бету, когда что-то хотите опубликовать.Хорошо, зайдем с другой стороны. "Я спел тогда еще. Я думал, это ближе".(с) Если некий подросток в Израиле демонстративно покажет презрение и равнодушие к жертвам нападения 7 октября, это не будет реабилитацией Хамаса? Это следует простить? 4 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
1 |
![]() |
|
watcher125
Вряд ли я буду дальше возиться. )) 2 |
![]() |
|
Ольга Эдельберта
Вижу вам не насрать на чужие орфографические ошибки. Очень хорошо, я к вам обязательно приду со своим фиком. 1 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Ольга Эдельберта
Там, в общем-то, по нику уже понятно, что "казачок-то засланный". 2 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
![]() |
|
watcher125
125 чего, кг? |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Kru Shka
Удивительно бесславный слив. Я ждал большего. Где задор? Где артистизм? 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ольга Эдельберта
Показать полностью
Kru Shka Заходя с этой стороны вообще говоря – а к жертвам ли (в данном случае великой отечественной, но в случае с еврейским подростком и к пресловутым жертвам Хамаса впринципе тоже) презрение в данном случае выражается? Подозреваю что до давно мёртвых пра-пра-прадедов этой девочке дела особого нет и в её картине мира они вообще едва существуют, и презрение она показывает к нашему современному обществу и может быть персонально к государственному культу победы (а когда государство этой темы касается выходит и правда неприятно – и чтобы не испытывать в целом отвращение когда из условного телевизора про войну вещают нужно держать в голове что это не гнусных чиновных рож праздник а твоих же предков и тех до кого фашисты дотянулись. Может ли это дурная пиздючка держать? Ну видимо нет). Хотя не уверен что она именно это в виду имела и имела в виду хоть что-то кроме дурости.Обязательно находите бету, когда что-то хотите опубликовать. Хорошо, зайдем с другой стороны. "Я спел тогда еще. Я думал, это ближе".(с) Если некий подросток в Израиле демонстративно покажет презрение и равнодушие к жертвам нападения 7 октября, это не будет реабилитацией Хамаса? Это следует простить? 3 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
С Хамасом оно сложнее конечно – потому что актуальнее – эти самые жертвы гипотетическому израильскому подростку ближе чем современному российскому его пра-пра-прадед
3 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Впрочем закончилось же хорошо, на самом деле, как вон выше говорят. Никто никого не посадил, не оштрафовал на дикие деньги, а воспитательная беседа тут явно не помешает
4 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
"Это другое", ага. 2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ольга Эдельберта
Ну да. Но я кстати могу представить израильского "малолетнего дебила" (тм) который высказывает протест по отношению к своему правительству подобным образом, буквально не имея ничего против жертв терактов или каких нибудь погибших за эти годы израильских солдат 3 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Ольга Эдельберта Я бы выпорола.Ну да. Но я кстати могу представить израильского "малолетнего дебила" (тм) который высказывает протест по отношению к своему правительству подобным образом, буквально не имея ничего против жертв терактов или каких нибудь погибших за эти годы израильских солдат 5 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ольга Эдельберта
Выпороть абсолютно нормально, какие нибудь общественные работы назначить полагаю тоже нормально (хотя бы чтобы мозгами в следующий раз думала), сажать или там ещё какие жёсткие репрессии устраивать имхо ненормально. Но в общем раз оно ничем ужасным не закончилось, то и проблемы нет? Государство сработало не злобно-тиранически, а нормально , журналюги видимо как им свойственно раздули слона из мухи, может быть дура малолетняя будет больше думать в следующий раз, и вместо вот этого всего хуй в лифте там накорябает. Всё как оно в нормальной жизни и бывает 7 |
![]() |
|
yzman
Серьёзно спрашиваю: погаснет ли Огонь от сосисок? |
![]() |
|
Odio inventar nombres, ой ебанько!
1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Заходя с этой стороны вообще говоря – а к жертвам ли (в данном случае великой отечественной, но в случае с еврейским подростком и к пресловутым жертвам Хамаса впринципе тоже) презрение в данном случае выражается? Подозреваю что до давно мёртвых пра-пра-прадедов этой девочке дела особого нет и в её картине мира они вообще едва существуют, и презрение она показывает к нашему современному обществу и может быть персонально к государственному культу победы (а когда государство этой темы касается выходит и правда неприятно – и чтобы не испытывать в целом отвращение когда из условного телевизора про войну вещают нужно держать в голове что это не гнусных чиновных рож праздник а твоих же предков и тех до кого фашисты дотянулись. Может ли это дурная пиздючка держать? Ну видимо нет). Хотя не уверен что она именно это в виду имела и имела в виду хоть что-то кроме дурости. Вот тут согласен.1 |
![]() |
|
В очередной раз поймал себя на мысли о забавном: каждый раз, когда гляжу на такие срачи без скрипта, скрывающего зачсенных, убеждаюсь, что совершенно правильно их скрывал.
|
![]() |
watcher125 Онлайн
|
Kru Shka
yzman Ну все уже, все. Расчехлилась и слилась. Больше ты здесь никому не интересна. Иди, заводи новую учётку.Серьёзно спрашиваю: погаснет ли Огонь от сосисок? 2 |
![]() |
|
watcher125
Даже обычный не гаснет, а уж Вечный тем более не должен. Говорю это с полным пониманием того что смонтировали его не в качестве газовой плиты, но чисто с физической точки зрения, ему же реально ничего не сделается. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
watcher125
Оно кажется немного похоже на фокса чёт, так что возможно таки слился 1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Не знаю кто у вас там на кого похож, но перестаньте засорять обсуждение сосисок посторонними вещами. 1 |
![]() |
sledopyt321 Онлайн
|
Тэкс
Лично я, если бы увидел вживую поступок этой падлы - лично бы розгами отхлестал и по жопе и по рукам. Жалко, что всего беседу ей выдали и в пдн поставили(если поставили). Стоило бы оштрафовать родителей минимум на 40к за вандализм. Крушка - позорище. Если для тебя Родина это тупо территория, а патриотизм пустое слово - значит вали в другую страну с более удобной для тебя идеологией. 1 |
![]() |
|
sledopyt321
Если для тебя Родина это тупо территория, а патриотизм пустое слово - значит вали в другую страну с более удобной для тебя идеологией. Формально демократия - на самом деле царство,Я так люблю свою страну и ненавижу государство! ©️ А вот это вот "ну и вали из страны" - это крайне нездоровая хуйня. 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
sledopyt321
Родина это люди, как бы всрато-пафосно это не звучало (и как бы меня не бесили люди как общность). В том числе и такие малолетние дебилы с дебилками. 4 |
![]() |
sledopyt321 Онлайн
|
Гилвуд Фишер
Это да... |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
И пиздить (метафорически, или буквально) человека из-за всего лишь старого символа, вместо того чтобы сделать так чтобы человек сам этот символ понимал, разделял и не шёл жарить на нём сосиски это довольно сомнительная штука. В конце то концов лет через дцать вот это вот поколение будет решать что с этими символами и этой родиной делать. И если ради символов и родины их будут пиздить палками то тёплых чувств у них это всё вызывать уже вряд ли будет
7 |
![]() |
|
sledopyt321
Если для тебя Родина это тупо территория, а патриотизм пустое слово - значит вали в другую страну с более удобной для тебя идеологией. Мне бы на другую планету, где экология получше и придурков поменьше. И сосиски из коровы, а не из Е.1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
sledopyt321 Уточню. Родина шире, чем просто совокупность ныне живущих. Это общность не только по горизонтали, но и по вертикали, по временной линии. И солдаты ВОВ, и землемеры Ивана Третьего.Родина это люди, как бы всрато-пафосно это не звучало (и как бы меня не бесили люди как общность). В том числе и такие малолетние дебилы с дебилками. 3 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ольга Эдельберта
Зависит от восприятия? Ну то есть с солдатами ВОВ я лично ещё какую то общность чувствую, но даже уже с условно современниками Революции чёт ну... я понимаю что где-то в тогдашней России и мои предки, кем бы они там ни были, жили (да моя прабабка которую я застал ещё в 1917 как раз родилась, вроде кажется не так далеко это было), но чувствовать в их адрес мне совершенно нечего. Землемеры Ивана Третьего же воспринимаются не сильно отлично от, ээээ, ну, да никак они не воспринимаются. Тут даже осознание что твои предки где то там наверное жили (если они на тот момент вообще русскими были, а то кто их знает то) уже пасует. 4 |
![]() |
|
Родина - это не страна, это твой город. Люблю ли я свой город? В минус тридцать с ветром я его почти ненавижу. Короче, маловато во мне патриотизма.
|
![]() |
|
Ольга Эдельберта
Гилвуд Фишер А современные подростки вам как, ещё Родина с большой буквы, или уже "молодежь распоясалась, берегов не видит" ?Уточню. Родина шире, чем просто совокупность ныне живущих. Это общность не только по горизонтали, но и по вертикали, по временной линии. И солдаты ВОВ, и землемеры Ивана Третьего. Вертикаль-то на школьном курсе "официальной истории" (до 1995 на момент моего выпуска) не заканчивается, она дальше идёт. 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Грызун
Ольга Эдельберта Школьный курс истории уже в мои годы вполне Путиным и Медведевым (и может быть даже снова Путиным) заканчивался. Сейчас вроде и Украину туда уже вписывают, но тут хз ‐ у меня это в интернете мелькало где-то, а в интернетах людям напиздеть что дышатьА современные подростки вам как, ещё Родина с большой буквы, или уже "молодежь распоясалась, берегов не видит" ? Вертикаль-то на школьном курсе "официальной истории" (до 1995 на момент моего выпуска) не заканчивается, она дальше идёт. 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но вообще я тут подумал крамольную мысль, но в целом какие нибудь нибудь современные богопротивные пендосы (или негры в каком нибудь Зимбабве, или китайцы, неважно) ближе и понятнее нам (а мы им соответственно) будут чем землемеры Ивана Третьего или крестьяне при Николае Втором. Даже с советскими то бабками общий язык не всегда найдёшь, а уж тут...
Это не значит что нужно взять и забыть прошлое — но имхо это скорее вопрос интереса, а не жизненной необходимости для рандомного простого Ивана-город-Тверь (а то ведь ещё выучит историю и вспомнит что Москва Тверь задавила в своё время...) 5 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Хотя ладно, с крестьянами при Николае мы хотя бы поговорить смогли бы
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Вы про второго или первого? Разница не так велика по времени, но интересно |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ereador
Вообще второго, но думаю и с теми и с теми смогли бы. Они же не на древнерусском говорили уже. Наверное пришлось бы немного напрячься и каких нибудь слов взаимно не поняли бы, но в общем о чём то базовом растолковать друг другу наверное вышло бы |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А вот понять пресловутого землемера Ивана Третьего подозреваю было бы немногим легче чем украинца скажем, говорящего на своём. А ему понять кого нибудь из нас
1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
или китайцы, неважно Не знаю про зимбабвийцев, но китайцы - точно нет. Прям ОЧЕНЬ другой менталитет и культура. Очень.1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Матемаг
Ну так у средневековых людей (если мы про времена Ивана говорим) он тоже другой. И культура впринципе тоже 2 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, конечно.
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Грызун Школьный курс истории уже в мои годы вполне Путиным и Медведевым (и может быть даже снова Путиным) заканчивался. Сейчас вроде и Украину туда уже вписывают, но тут хз ‐ у меня это в интернете мелькало где-то, а в интернетах людям напиздеть что дышать ХЗ, может наш препод от программы отступил. Или учебник был какой-то сильно другой. Вроде же было где-то в районе истоии как науки, что от текущего момента до изучаемого события должно пройти минимум 20 лет? По крайней мере мне кто-то так пояснял в ответ на моё недоумение, а как, собственно узнавать, что случилось потом до моего рожедения и текущего на тот момент года. 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Грызун
Ну так где наука, а где школьная программа 2 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Грызун Ну вот мне в голову впечаталось, что неизученное наукой в учебники не идет. Тут у меня мнения нет, просто ориентируюсь на свой опыт, у нас, по-моему и первого срока Путина не было.Ну так где наука, а где школьная программа А знать кто президент -- к учителю (и учебнику) обществознания. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Грызун
Не, у нас точно в учебнике было. По моему до этого так и не дошли в процессе, но глава была |