↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Larik-lan Онлайн
20 августа 2024
Aa Aa
#опрос #всякая_фигня #всем_пох
Таки показалось интересно узнать, чисто косой срез общественного мнения и статистическая средняя температура по палате.
Кто на какой стороне? Какой хедканон навеки в сердечке?

Битва титанов

Анонимный опрос

Дамбигад
Дамбигуд
Я в домике
Проголосовали 113 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
20 августа 2024
11 комментариев из 269 (показать все)
Buffy Summers
Посидите и подумайте, как это листовка относится к "Ордену Феникса"
Примерно на пару пунктов из перечисленных? Которые общие почти для любой группы единомышленников?


В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
В этом плане сходство есть, но небольшое, как раз на уровне "любая группа единомышленников" или "политическая партия".

Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
Сразу минус, ничего такого ОФ не предлагает. Новобранцы сначала соглашаются с идеей необходимости борьбы с Волдемортом, а уже для этого вступают в ОФ.

Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
Тоже минус — "мировоззрение группы" объясняет ровно одну проблему.

Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твой новые друзья говорят: - Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр”.
Тоже минус — есть абсолютно точное определение целей и задач ОФ.

У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Снова — сходство есть на уровне "любая организованная группа". Много известно организаций без лидера или нескольких в формате совета?

Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
И опять минус — традиционная наука никак не отвергается.

Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
Что-то не припоминаю подобного.

Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Достаточно близко, но опять же — на уровне любой организации единомышленников, ведь если проблемы нет, или есть уже борящаяся с ней организация, то мало смысла дробить ряды.

Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.
Снова минус — никто не говорит, что те, кто не в Ордене, чем-то хуже.

Ты должен немедленно стать членом группы.
Абсолютно мимо. "Ты не можешь стать членом группы, если ты несовершеннолетний или учишься в Хогвартсе".

Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
Это подходит к всей маг. Британии, но ОФ никак не выделяется из рядов других волшебников.

Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
И опять не то — никто не разрывал общения с друзьями или родными, не входящими в ОФ. Да и наоборот, чаще всего именно через знакомства приходили новые члены.

Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
И опять абсолютно неверно. Ни малейшего признака подобного.

Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
Снова не то — задачи были, но абсолютно не во все время. Да и в какой организации их не будет? Даже в каком-нибудь читательском клубе дают задание прочитать именно ту книгу, которую выбрали заранее.

Очень сложно остаться од ному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
И опять мимо — трудно остаться одному было разве что в штаб-квартире, но на то она и штаб. Впрочем, и в ней потом Сириус оставался в одиночестве.

Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит до виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь
Ни малейшего признака подобного. Напротив, даже при реальной вине кого-то из членов, его утешали.

Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению
Ну и снова — сходство есть, но только в масштабах любой организации. Где не надо соблюдать внутренние правила, интересно?


Как итог, первая листовка абсолютно мимо цели, если не брать несколько пунктов, имеющих крайне широкое толкование и присутствующих примерно в каждой организации.


Секты считают, что они сами или их лидер обладают особым статусом, который выносит их за рамки общества и/или семьи и противопоставляет им.
Мимо — ОФ тщательно подчеркивает свою принадлежность к обществу.

Секты скрывают свою истинную природу и цели от потенциальных или новообращенных адептов. Они пользуются обманными методами для вербовки и привлечения новых членов.
Снова мимо — цели и задачи ОФ разъясняются до вступления.
Если не брать странные и всратые идеи, что на самом деле у них была другая цель, просто в книге об этом ничего не сказано.

Члены беззаветно преданно служат лидеру группы и не подвергают сомнению ни одно его слово или действие.
И опять мимо — неоднократно действия Дамблдора обсуждали и спорили с ним. Да, зачастую он в спорах побеждал, но как показала история, он и прав оказывался почти всегда в своих действиях.

Решения относительно того, как члены должны мыслить, действовать или чувствовать, принимаются руководством группы: члены должны получать разрешение, чтобы пойти на свидание, переменить работу или вступить в брак; существуют правила, определяющие, как одеваться, каким образом воспитывать детей, где жить, и так далее.
Уже было в первой листовке, но еще раз — ни малейшего признака подобного не показано.

Группа уделяет чрезвычайное внимание тому, как добыть побольше денег. Определенные приемы, например, сбор средств для фальшивой благотворительности, оправдываются как методы для достижения высших целей.
И снова — ни малейшего проявления подобного в действиях ОФ нет.

Лидер группы ни перед кем не несет ответственности ни за что и не подвластен никаким властям или авторитетам.
Ну, подобный момент кстати был, когда Дамблдор ушел от фальшивого обвинения Фаджа.
Но там не было реального преступления, так что мимо.

Члены часто порывают связи с семьей, близкими и друзьями; они отказываются от целей жизни и личных интересов, которые были у них до того, как они были завербованы в группу.
Опять же, уже было выше. Ничего подобного у ОФ не показано даже намеком.

Руководство группы поощряет адептов, чтобы они жили совместно с другими адептами и общались только с ними, а зачастую и требует этого от них.
Это действительно было. В конце концов, общение в пределах группы единомышленников — одна из причин вступления в подобные группы. Так что снова — этот признак не относится исключительно к сектам, он общий для множества организаций и групп.

Вопросы, сомнения и недовольство искореняются или даже наказываются. Для подавления сомнений относительно группы и ее лидера используются отупляющие разум приемы (произнесение мантры, говорение языками, обличение отдельных “виновных” членов в присутствии всего собрания и так далее). "
И снова, уже в который раз, — ни малейшего отношения к ОФ не имеющий пункт.

Как итог — вторая листовка тоже не имеет отношения к реальности ГП, кто бы сомневался.
Ничего удивительного, фанонщики постоянно приплетают вещи, не имеющие отношения к действительности.

В отличии от вас, ребята, я вопросом владею
Вопросом может быть, а вот ответом — явно нет.

Кстати, изначально я спрашивал про пункты "воспитания классического шахида" в жизни Гарри.
Показать полностью
Матемаг Онлайн
Buffy Summers
Это ваше
В чём проблема? Вы позволите младенцу жить, а сами будете наслаждаться смертью 1000 людей? Типичный деонтолог. Все вы, деонтологи, на самом деле в глубине души - безнравственные людоеды. Спасибо за подтверждение своей подлинной сущности.

Вы отказываетесь смотреть на факты прямо, вам обязательно надо придумать оправдания.
Вы забавная, госпожа деонтолог. Видимо, застав человека рядом с убитым вы сразу же посадите его в тюрьму, особенно если его руки вдруг в крови. Примерно такие же, как вы, посадили Сириуса. Наверное, вам бы очень хорошо работалось в правительстве Фаджа. Там таких любят.
Матемаг Онлайн
Buffy Summers
Посидите и подумайте, как это листовка относится к "Ордену Феникса"
Примерно никак. По каждому пункту, что характерно. Наверное, если вам дать автомат и мишень в метре, то вы все пули выпустите мимо, так?

Спойлер.Пожирателей также не люблю
У ним ну на пару пунктов больше. Но фактически пару пунктов имеет любая политическая партия, поэтому нещитово. Тут в блогах недавно уже пытались сравнить Пожирателей с сектой, я привёл многословное опровержение. Но там, по крайней мере, на первый взгляд, не деонтолог, а просто человек увлёкся хэдфаноном.
Ярик
Про шахида я здесь не буду в связи с законодательством.
Но вы можете загуглить в англоязычном интернете.
В русском самое близкое - тоталитарные секты.
Матемаг
В чём проблема? Вы позволите младенцу жить
Я в восторге!
Так и против чего вы все возражаете?
Я ведь ровно это и утверждала в исходном посте!
Вы потенциальные убийцы, если не уже, против чего так много букв?
Ну вы же считаете все правильным, младенца на крылечке, убийство детей, отчего вам так не нравится, что уголовный кодекс против этого и я об этом напоминаю?
Дамблдор уголовник и это плохо.
Ребята, я дискуссию со своей стороны закрываю.
Я высказала свое мнение по поводу Дамблдора, у вас есть свое мнение по этому поводу.
Это опрос. Просто опрос.
Вы хоть на секунду задумались, что движет вами, когда вы прибегаете в опрос и начинаете требовать, чтобы другой человек поменял свою точку зрения? Насколько жалко и неуверенно вы выглядите со своими комментариями и требованиями поменять точку зрения?
Напоминаю, я взрослая женщина с внутренним фокусом контроля, я не поменяю свою точку зрения только из-за того, что какие-то дети считают иначе.
И да, когда вы пишете, что кто будет спрашивать Сириуса или Петунью или других персонажей, то демонстрируете только то, что для вас не характерна ответственность за свою жизнь.
Для вас норма, что фокус контроля над вашей жизнью — внешний и вы автоматически переносите это на других.
Вообще-то это характерно для жертв.
Всех благ и немного уважения к уголовному кодексу, господа!
Buffy Summers
Нашли с кем общаться.
Это же моральные уроды.
Матемаг так вообще убийство детей нормой считает.
Матемаг
В чём проблема? Вы позволите младенцу жить, а сами будете наслаждаться смертью 1000 людей? Типичный деонтолог. Все вы, деонтологи, на самом деле в глубине души - безнравственные людоеды. Спасибо за подтверждение своей подлинной сущности.
Проблема в том, что к убийству призываешь ты и оправдываешь ты, а людоеды другие люди почему-то.
Вообще-то, то, что ты пишешь уже статья.
Матемаг Онлайн
Buffy Summers
Вы потенциальные убийцы, если не уже, против чего так много букв?
А вы, оказавшись в ситуации с условной вагонеткой, будете не просто бездействовать, вы выберете убить 1000 людей, но спасти младенца, правильно?
Матемаг Онлайн
Спайк123
Проблема в том, что к убийству призываешь ты и оправдываешь ты, а людоеды другие люди почему-то.
Ну да, ну да, к убийству призываю, прям стою и размахиваю флагом "убить всех младенцев!!11". Двойные стандарты - я понимаю, что это нормально для людей. Но у деонтологов они выглядят намного более фу, чем у прагматиков-консеквенциалистов, ну правда.
Buffy Summers
Ярик
Про шахида я здесь не буду в связи с законодательством.
Но вы можете загуглить в англоязычном интернете.
В русском самое близкое - тоталитарные секты.
Ага, ведь законодательство запрещает это обсуждать, верно?

Насчет тоталитарных сект я выше ответил — по вашим же методичкам, у ОФ всего два-три пункта совпадают, которые максимально общие и есть у 99% организаций мира.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть