захуярить туда полонием, новичком обмазать, и пусть его лорд получает на здоровье

дилетанты

Это должен был сделать либо ТЛ либо Гарри. Гарри находился под защитой у Дурслей и у него и так были проблемы с Дементорами (ТЛ охотился не только за Пророчеством, но и за самим Гарри). Поэтому ему отправлятся туда просто так было и опасно и просто-напросто запрещено.

А сам ТЛ не мог забрать Пророчество потому что он был слишком занят: Нагайна тем летом заболела и ее рвало и Том должен был быть рядом. Никак не мог выбраться в Министерство.

Heinrich Kramer
Слишком сложно. Кто знает, когда Лорд попадет в Министерство. У него очень насыщенный график.

змею уже покормил, люциуса на бутылку посадил

Так весь смысл охраны пророчества на пятом курсе был в том, чтобы Волдеморт тратил ресурсы на его добычу. Само по себе пророчество уже угрозу не представляет, но Дамблдор воспользовался слабостями Волдеморта.
В каноне, все ресурсы и время выделенные на добычу пророчества были потрачены зря, а финальная операция оказалась полным провалом, выдав возрождение Волдеморта самому министру.

Предложение тут - разбить пророчество. Результаты - Волдеморт проклинает Дамблдора и работает над захватом МагБритании. Орден не тратится на имитацию защиты пророчества в форме вахт.

Какой вариант выгоднее, как по вашему?

Потому что дедушка старый, и ему лень придумывать новые схемы. Один раз ловля на живца блесну с выводом на дуэль с МКВ в финале сработала, значит и второй раз сработает. Чего заморачиваться-то? ИЧСХ, сработала.

Ereador
Кстати, да. По факту это не второе, а уже третье срабатывание схемы. Повторяемость результатов - признак мастерства.

С этим пророчеством вообще засада, как по мне. Был человек, который точно знал полное содержание - Дамби, красавчег. Чего его не отловили и не спросили (вежливо или не очень), что там в пророчестве наговорено?

Sad Hermit
LOL!
"Я медведя поймал..."(c)

watcher125
Главное, что собственно МКВ в министерстве был необязателен. Представьте, что план по заманиванию провалился. Лорд либо удвоит усилия по заманиванию, либо (что более вероятно) пойдёт сам. И на втором варианте можно получить глобально тот же результат, что и в каноне. Конечно в этом случае Волдеморт будет с Пожирателями изначально. Зато и у Орденцев не бкдет задачи защищать школьников.

Пока Волдеморт одержим пророчеством он уже внутри планов Дамблдора.

Мне вот интересно только, какую отмазку Дамблдор придумал для Снейпа, если бы Поттер к нему бы обратился. Имею в виду отмазку Снейпа перед Волдемортом. Потому что при наличии такой отмазки результат был бы ещё лучше - Волдеморт был замечен в Министерстве, Гарри убедился что со Снейпом можно сотрудничать, Сириус если и пошёл сражаться, а вдобавок ещё и умер, то не сформировав у Гарри чувства вины.

Ситуация пошла по варианту похуже, но даже так, за исключением непредсказуемой гибели Сириуса, добились полной победы в этом раунде.

Ereador
Сейчас тут может начаться дамбисрач, но я глубоко убежден в том, что ровно все встречи между МКВ и ТЛ в каноне случились с полного одобрения, если не прямо под музыку Дамблдора. Косвенный довод в пользу этой теории: пока дед был жив они очень удачно происходили сразу после экзаменов в Хогвартсе. Причин, зачем была нужна драка в министерстве, можно придумать (и при желании опровергнуть) навскидку штуки три, а если потрудиться, то и поболе. И все они (и причины и опровержения) будут так или иначе опираться на достройки и домыслы, так что приводить их тут смысла не имеет ;-)

Ereador
Ну, он очень старался, чтобы даже мысли такой у Гарри не возникло.
Особенно в последний год.
Это зачем ?

"Вы так говорите, как будто это что-то плохое"(c)

watcher125
Вот тут не соглашусь по каждому пункту.

Ereador
Старался, в смысле, Снейп. Были ли его усилия в этом направлении согласованы с Дамблдором, или нет - вопрос дискуссионный.

То есть по сути Дамблдор просто тянул время?

Тауриндиэ
Скорее он заставлял противника тратить время и ресурсы на бесполезную фигню, одновременно с этим заманивая в ловушку, где Волдеморт покажет себя Министерству.
Непризнание Министерством возвращения Волдеморта было очень важным ресурсом Волдеморта. В конце пятого курса он этого козыря лишился благодаря Дамблдору.

Так что не просто тянуть время, а тянуть время и ресурсы противника пока он не выдержит и не сделает глупость.

Ereador
Какие ресурсы?
Заимперить сотрудника Министерства или послать туда змею - не ахти какие трудозатраты.

Тауриндиэ
Волдеморт постоянно думал об Отделе Тайн. Как туда проникнуть и забрать Пророчество он не знал. Вплоть до освобождения Руквуда не было чёткого источника информации.
Так что я бы сказал, что на розыск информации, попытки подкупа сотрудников ОТ, попытки заимперить сотрудника ОТ, организацию устранения данного сотрудника в Мунго, обеспечение отсутствия людей в день операции - он потратил достаточно времени и сосредоточенности. Чем больше он думает про проникновение в ОТ, тем меньше размышлений про остальное.

Тауриндиэ
И он, представьте, это сделал. Не помогло.

Это была не охрана, а её имитация. На самом деле цель была спровоцировать Волдеморта выползти на свет.

при этом непонятно, почему никто не додумался импернуть старушку Трелони и покопаться у нее в головушке в момент когда она вылезает из своей башни за очередной порцией хереса?..

malutka-skleppi
Прекрасная идея. Кого назначите в исполнители похищения человека из Хогвартса? Малфоя? Снейпа? Мне интересно услышать ваше мнение

Ereador
тут зависит от того, где наша стрекоза-алкоголичка берет херес. вряд ли же у эльфов на кухне? так что ей хотя бы в хогсмид выползать приходилось, я что-то сомнеааюсь что совиной почтой ей доставляли такой хрупкий товар. так что если она все таки выходит в хогсмид, то выкрасть ее может абсолютно любой упиванец под обороткой или даже кто-то импернутый из местных жителей (та же мадам Розмерта, например). если же Трелони не выходит никуда из замка, задача немного осложняется, так как в замок упиванцы проникнуть не могут (почему, кстати? они такие же ученики в прошлом, неужели не нашли пару-тройку секретных ходов за все эти годы? я разочарована). Снейп у Дамблдора под колпаком, даже если бы ему такое задание поручили, то непонятно, как бы он выкручивался, чтобы и одномк хозяину угодить, и другому. что касается Драко.. он как бы тоже под колпаком, но если бы додумался действовать не напролом, а чисто по-слизерински, через угрозы, шантаж и подставы, то комбинация вполне могла сыграть. например - импернуть Лаванду или Парвати, которые на прорицаниях кентавра съели, через них вывести Трелони из башни, далее петрификус, дезилюминационка и выноси бабку через запретный лес. как по мне, sounds like a plan.

malutka-skleppi
Наверное, потому что она сказанного пророчества абсолютно не помнит :)

malutka-skleppi
Нигде нет и намёка, что Трелони выбирается из Хогвартса за покупками. На кухне хереса действительно не найти, но это не секрет, что туда часто ходят ученики. Выпивка скорее всего хранится там, куда им хода нет, а преподаватели могут её получить.

Помимо аргумента, что такого не пытались в каноне, я отвечу так. В вашем плане за Драко столько составных частей, что он точно провалится. Плюс получение пророчества даже после похищения не гарантировано. Возможно у неё бессознательно отложилось, а возможно нет

Мне казалось почему-то, что сама Трелони свои пророчества попросту не помнит. Типа, это так заведено для прорицателей - не помнить, чего навещали. Возможно, поэтому прорицание формируется в тот самый шарик и попадает в Отдел тайн, и на нём отпечатываются имена свидетелей, а не самого прорицателя.

Sad Hermit
Так и есть. Но для Волдеморта, как мы знаем из 4й книжки, эта проблема решаема. По крайней мере, что-то подобное предполагает Дамблдор, пошедший на прямой конфликт с Амбридж, чтобы удержать Стрекозу в замке даже после увольнения.

Тауриндиэ
она не помнит, но легилименцией вполне возможно, что можно вытянуть.

Ereador
склад с выпивкой для учителей в школе?) в той самой школе, где есть/были всякие мародера/близнецы? сомнительно. скорее уж у каждого под кроватью свои запасы, которые нужно самостоятельно пополнять, и тут мы снова возвращаемся к моему предположению, что стрекоза таки вылетает размять крылышки в хогсмид.

в каноне много чего не пытались и по итогу победили не иначе как чудом.
и да, план многосоставной, но вот то, что он обречен на провал - сильно вряд ли. в конце концов, если принять во внимание, что Драко весь шестой курс продержал Розмерту под империо, то становится понятно, что маг он достатлчно сильный. не такой везучий как Поттер, но сильный. таа что импернуть школьницу для него не должно быть проблемой.

malutka-skleppi
Тут вопрос не в возможности наложить империо, тут вопрос в том, что куча отдельных частей плана прошла без проблем. На примере того же шестого курса можно наглядно видеть, как рушились его планы по убийству Дамблдора.

Не вижу почему невозможно централизованное хранение выпивки. Словно мародёры/близнецы имеют админский доступ к Хогвартсу. Вовсе нет.

Ну , как и написал кто-то выше , что б привлеч Волдика в министерство. Да и глобально , знание Волдиком пророчества полностью никак ему не помогло бы. Это я к тому , если б он его получил бы . План беспроигрышный.

Baphomet _P
В пятой книге, да. Там мосты уже давно были сожжены.
А вот, до убийства Поттеров окно неких возможностей было.
Точнее могло быть. Могло и не быть, но этого уже никто никогда не узнает.
"...prophecies are tricky creatures"(c)