AllyBee13 - а это принципиально не писать, пока так не припрет, что или уж записать наконец все в голову залезшее, или "сча сдохну если не запишу"
Гиблый подход, как я сейчас понимаю, абсолютно - вот только как от него избавиться, пока не придумала )

Мне кажется, нужно просто перестать страдать фигнёй и писать, не?

AllyBee13, да я полностью согласна, только вот никак не получается до конца осознать, что я именно фигней страдаю, а не чем-то еще :)

А кстати, по поводу того, "как начать писать". Я когда забываю про свою фигню ненадолго, практикую такую штуку: сесть и начать записывать вообще все, что в голову приходит. Такие иногда забавные вещи получаются! А потом с них можно уже и на продолжение начатого переключиться. А еще можно почитать послесловия Пирса Энтони к "Воплощениям Бессмертия" - он как раз там признается, что никогда у него не было творческого кризиса, "потому что он делает всегда так-то и так-то" - я этими послесловиями зачитывалась куда сильнее, чем самими книгами!

лично я вообще не надеюсь на вдохновение. у меня фики лучше всего пишутся, когда я этим занимаюсь постоянно. так что просто сажусь и пишу, когда время появляется)))

Просто сесть и писать. Вдохновение - отмазка для ленивых.

Рыжий Самурай аминь

Olv нужно просто решить для себя: хотите вы писать или просто развлекаетесь так время от времени;)

Рыжий Самурай, неправда. Я пишу только под вдохновением. И на СИ уже 5820 килобайт. Впрочем, если рассматривать лень, которая мешает найти регулярный катализатор вдохновение, то да.

Матемаг вдохновение - это та хрень, которая помогает тебе писать быстрее. Но не стоит сваливать свою леность и склонность к прокрастинации на отсутствие вдохновения. Я вот отношусь к писательству как к работе: её нужно делать даже тогда, когда нет особого желания. Конечно зашибись, если есть это самое вдохновение, но творить можно и без него

В ..опу отношение к писательству как к работе. Не в том смысле, что не работать над текстом, но работа, обязаловка... в ..опу. Лично я писал, пишу и буду писать под вдохновением. Для этой цели научился вызывать его музыкой или чтением текстов. Вариант - просто так, без внешнего раздражителя. Выдавливать по строчке, как это делает ~Симмонс~, не буду. Это ужас-ужас и получится в итоге то ещё дерьмо. Пробовал не раз.

Матемаг, я не верю в эту чушь. Я работаю в творческой специальности, там может быть случайность, может быть внезапная идея после долгих поисков, но весь успех зависит только от того, сколько ты вкладываешь сил и в каком ты физическом состоянии, в смысле, насколько ты здоров, устал, голоден, не выспался и все дела.
Когда я сажусь за фик, у меня всегда один темп, я пишу быстро, сразу, не торможу, не спотыкаюсь, приливов и отливов не бывает. НО. Я могу ненавидеть какую-то сцену, потому что она скучная, неинтересная для меня, я пишу от лица нелюбимого персонажа, я устал за день или еще что-то, поэтому я буду тормозить, уходить в интернет, варить чай, жрать, спать, делать все, кроме как писать фик. Просто потому, что я не хочу и мне влом.

Рыжий Самурай, вы можете не верить, я лишь излагаю факты. Если хотите, вдохновение - это рабочий писательский режим мозга, который включается с помощью каких-то воздействий и направляющих. Активация нужных участков нейросети с нужными параметрами. Не вижу ничего ненаучного.
Что касается вас... хмн, не помню, кто говорил, но люди крайне сильно недооценивают, насколько разно они думают. У вас один способ мышления, ваш мозг нарастил нейросвязи таким образом. У меня - другой, нарастил другим. Что здесь странного?

AllyBee13, а это интересно, надо попробовать разобраться и решить, что ли, в самом-то деле :)

Матемаг, когда я говорил, что не верю в эту чушь, я имел ввиду не ваши суждения, а что какая-то там муза внезапно пришла и ты такой напейсал макси-фичок за ночь. А не пришла, так ты днище.
Если думать о вдохновении, как рассказываете вы, то, пожалуй, соглашусь. Значит, у меня всегда такое состояние. Но оно зависит от меня, то, как я с собой работаю, умею ли направлять мысли в нужное русло, настраивать на нужный лад и так далее. В общем, умею ли пользоваться всеми нужными ресурсами: воображением, языком, наблюдениями, логикой, памятью, опытом и гуглом.
Просто в моем понимании, вдохновение - нечто спонтанное, жуешь ты такой капусту, тут внезапно что-то в голову ударит - и ты такой бежишь пейсать. Так вот в такую штуку я не совсем верю, со мной не бывало. Как не бывало ступоров, что слова подобрать не могу. А вот отсутствие желания писать и делать что-то в принципе - да, такое постоянно. И оно нормально, если тебе не хочется писать, значит, не нужно это делать. Я хоть и отношусь к написанию, как AllyBee13, как к работе, но если сил и желания нет, то не буду этого делать, максимум открою файлик, поковыряю, поищу ошибки, зевну и закрою. Но это не отсутствие вдохновения, это просто лень, усталость, голод или еще что. Меня раздражает, что прикрываются вдохновением, если не в состоянии писать продолжение. Автор, конечно, за свой текст ответственен, но в то же время никому ничего не обязан. Не можешь, значит не можешь, че ты тут сказки рассказываешь?

>Просто в моем понимании, вдохновение - нечто спонтанное, жуешь ты такой капусту, тут внезапно что-то в голову ударит - и ты такой бежишь пейсать. Так вот в такую штуку я не совсем верю, со мной не бывало.

А со мной вот бывало. И что делать теперь? Не считать же себя мифическим существом оттого, что со мной бывало то, во что кто-то не верит??

Значит, повезло

Рыжий Самурай, не, это, скорее, побочный эффект манеры "бороться с творчеством", наверное :) "За что боролись", и прочая подобная фигня :)

Рыжий Самурай, *с завистью* хотел бы я всегда быть в режиме вдохновения, когда словно бы слушаешь Всетворящую, а мысли складно идут по нужным нервным цепочкам, складываясь в красоту. Но увы! Не повезло с мозгом:(

Что касается музы - вообще не люблю этот образ. Нефиг прикрываться "музой". Вдохновение - более подходящее слово. Вдохновение - часть человека, наподобие того, как его частью является медитация, например. Возможный режим. Ускорение мышление, сосредоточенность, я предполагаю, общая частично беспорядочная активация мыслительных цепочек одновременно с повышением сосредоточения, что позволяет, хаотично или частично упорядоченно (мне направление может задавать выбранная мелодия, например) двигаясь по ассоциациям, выбирать нужные мысли и тут же складывать в текст. Полагаю, можно научиться быть всегда во вдохновении. Но как? Может, расскажите? Могут же люди постоянно медитировать. Или это у вас с определённого возраста "само"?
А то, бывает, и слова вылетают из головы, и гуглить некоторые вещи приходится. Научите, а!

"тут внезапно что-то в голову ударит" - хе-хе, мне может ударить внезапно услышанная мелодия. Но почти всегда это - не желание писать, а просто очередная идея, может быть, сцена, которая потом будет написана. Раз - мы музыка направила ассоциации в нужную сторону. Естественный процесс. Аналогично с прочитанными текстами, просмотренными фильмами.

Матемаг, а вы читали Пирса Энтони?:) Ну правда же, он именно тот самый режим описывает, насколько я его - и вас - поняла :)

Матемаг, я не знаю, почему так. У меня есть план основной, потом, начиная главу, я пишу там небольшой план самой главы, ключевые слова, отрывки, которые мог раньше написать и щаз они будут в тему. А дальше пошло-поехало, просто иду в уже заданном направлении. Может, дело в том, что я не зацикливаюсь. Если фраза кажется мне кривой, я выделяю ее красным, и пишу дальше, а к этому возвращаюсь позже и правлю, а не вешу над ней. Может, дело в том, я привык к такой работе. Я с детства рисую/леплю/плету/шью/склеиваю/складываю, короче, создаю какие-то штуки, которые требуют терпения, равновесия, спокойствия, поэтому я автоматически вхожу в этот дзен-режим, когда начинаю писать. Но просто так получается, если у меня есть настроение писать и что-то делать, я просто это делаю. Если нет, то даже не начинаю.

А, еще может быть дело в нехватке времени. В этом последнем семестре я вообще был никакой и мог писать только раз в две недели, когда домой в свой родной город в поезде ехал. А это полтора часа в электричке с одним планшетом или телефоном. И вот хочется за это время побольше сделать, чтобы быстрее главу выложить, потому что полгода не обновлялся, поэтому мозг активируется и работает быстрее. Можно попробовать с секундомером поработать, типа, успеть как можно больше до такого вот часа. Может, секрет в этом, хз.

Olv, который про драконов? Не читал. Не моё.

Рыжий Самурай, ключевые слова и намётки у меня, обычно, набиваются вне режима вдохновения. Режим вдохновения - это компиляция. И - полёт фантазии. Плавание от маяка к маяку, но каков будет между ними путь... Кривые фразы получаются, но достаточно редко. Обычно обнаруживаю их при первой же вычитке, которая сразу после написания главы.

Дзен-режим? Я не ослышался? Тогда у нас совершенно разный подход к творчеству. У вас - плавный и непрерывный, у меня - быстрыми вспышками активности. Как течение воды и танец огня. Физиологически: активизация нейросети у меня и торможение у вас. Разные режимы.

Хмн, время... нет, таких жутких условий мне не надо:)

>Olv, который про драконов? Не читал. Не моё.

Он писал про драконов??? Хмм... может, и писал, но я этого не читала...
В любом случае, я скорее не про его произведения - а про то, что он о процессе творчества пишет...

Не писал? Значит, спутал с кем-то. Фамилия смутно знакомая.

Жаль, ссылку кинуть не могу - в сети этого нет, только на бумаге:(

*задумчиво* А может тот, который что-то детское писал? Там ещё вроде волшебной страны, в которой у каждого мага своя способность? И разные разумные виды, кажется, кентавры и наги были.

Ксанф? Может быть тогда :)
Сам-то автор вот, к примеру: http://knijky.ru/authors/pirs-entoni
Только это бесполезно - в сеть выкладывают сами произведения, а о творчестве он в послесловиях пишет, и как раз их никто почему-то и не вывешивает, только на бумаге... а они-то самое вкусное и есть во всем этом

Да, точно, что-то типа "Ксанф".

Матемаг, я не знал, как описать, поэтому решил обозвать дзеном. В принципе, так оно и есть. Когда я пишу, я спокоен и как будто под куполом от внешнего мира. Я даже не слышу, что в наушниках играет. То есть, еще начиная, я включаю музыку, которая подходит под настроение, сливаюсь с ней, а потом трагичной и мрачной главе внезапно играет АC/DC, а я не слышу, пишу свою тихую мрачноту под заводные вопли XDDDD

Что касается рамок. По то же время. Как бы все не кричали "нужно выходить за рамки, азаза" это не всегда продуктивно. Даже эксперимент проводили. На детской площадке, детям сказали, что можно играть только в этих границах, они носились по всей площади и им было норм. Они использовали просто тот максимум, что у них есть. Другим детям сказали, что они могут бежать, куда хотят. Дети прихуели, сжались в группку и растерянно смотрели по сторонам. Может, со временем они бы осмелели и поняли, куда им нужно, но сразу это сделать сложно, потому что можно все. Когда у тебя какие-то границы, ты негодуешь, но стараешься использовать ВСЕ, что у тебя есть, выжимаешь максимум, и когда ты сделал уже все, что мог, тогда ты можешь положить хуек и немного выйти туда, куда тебе нельзя. Но это работает не у всех, конечно, но просто говорю, что это может внезапно вам помочь. Как на экзаменах, нужно решить тест за, например, час. Первые несколько минут ты в ахтунге, забыл, казалось, все, не знаешь, за что браться. Потом собираешься с мыслями и решаешь даже то, что не смог бы решить раньше. Как поговорка про студентов, на экзамене может вспомнить то, чего никогда не учил. Потому что стоят рамки, работает адреналин и открываются новые возможности, и многие внезапно сдают лучше, когда делают на время под наблюдением и стрессом, чем в тишине, дома, с чайком. Встряски тоже полезны порой :3

Ну да, разница значительна. Когда я включаю музыку, она задаёт настрой, пока играет. И я более активен, чем в обычном бодрствовании, чем более пассивен и спокоен.

Касательно детей-то - не знал о таком эксперименте. Касательно студентов - ещё больше сдают хуже. Потому что древняя реакция на опасность с адреналинчиком - она предназначена, чтобы бороться или бежать, а не чтобы думать. Мешает-с. Кому-то и помогает-с, но их меньше, я полагаю.

В творчестве рамки не люблю. Точнее не так - я сам их себе задаю. И очень редко - временные. Потому ничего никогда не писал для конкурсов, заявок и всяческих соревнований. Не моё. Мне нравится ткать полотно мира и сюжета, никуда не торопясь и не тормозя. В то же время, вдохновение под музыку таки задаёт кой-какие временные рамки. Песни не бесконечные, кончатся - писать станет чуть сложней, волей-неволей пытаешься уложиться, да и быстрая (если она быстрая, но с медленной так же, в принципе) музыка стимулирует активность. И стимулирует поиск MOAR музыки, куда ж без этого:)

Матемаг, просто ужесточение условий, неважно каких, могут внезапно открыть новую грань :) Не обязательно время, просто отказаться от какого-то удобства. Я не призываю подаваться в мазохисты, есичо, иногда себе вызов бросать, типа как когда ты прошел какой-то шутер, а потом решил пройти его же, но применяя только одно какое-то оружие. И не факт, что глава получится больше/лучше/живописнее, но может открыться что-то другое, понимание, например, как лучше делать это, придумается неожиданный ход или что-то такое. Понятно, что хочется работать в комфорте, просто встряски тоже полезны. Когда я писал только в поездах, где все обсуждают ту Украину с Россией (а я без наушников), или в автобусе, где дети ревут, ревизоры ходют, и бабки пинаются, или в очереди какой стоишь и навесу набираешь текст, я, конечно, писал медленно, урывками, но сделал несколько открытий, многое осознал, придумал дофига сюжетных ходов интересных. Потом, после таких условий, начинаешь писать в комфорте со всем, что тебе необходимо под рукой, просто охуеваешь, как быстро и плавно все получается.

"хочется работать в комфорте" - вы не понимаете. У вас совершенно иной метод. Вы работаете спокойно, несколько отрешённо. Для меня каждый вход в режим вдохновения - это эмоциональная встряска. Пропускаешь через душу музыку, пусть и слабее, чем при полноценном прослушивании, и одновременно ситуацию, сцену, переживания героя. Особенно если это экшен. Как-то так.

Что касается автобусов, бабок и тому подобного, то в таких условиях у меня идеи появляются, идеи сюжетных поворотов, системы мира, особенностей личностей и их биографий, сцен и прочая. Но писать... нет уж, увольте. Мало того, писать на телефоне - жутко неудобно, ноутбука нет - да и всё одно неудобно было б. Так что только дома, только за компом, именем Всетворящей.

Просто предложил метод, фиг знает, как оно обернулось бы :3

Хотя мне кажется дело в том, что я всю жизнь творчеством занимаюсь, поэтому получается легко отключаться.

:)

А я сколько-то там занимаюсь писательством и получается сознательно входить в режим вдохновения. Отрешаться... нет, это не мой метод.