↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ReznoVV
23 сентября в 16:07
Aa Aa
#конкурсы #фанфикс

В контексте вспыхнувшей дискуссии о правилах конкурса Печеньки тёмной стороны под этим оргпостом и отдельным постом уважаемой Опричница хотел бы высказать своё частное мнение, а также обратить внимание администрации на необходимость внесения изменений в текущие правила сайта.

Частное мнение
Оценивать исторических личностей нормами морали и нравственности иного исторического периода – занятие вообще сомнительное, а уж оценивать их не по объективно известной информации, а по медийному образу разных времён – подавно. Любой нормальный правитель времён Средневековья и раннего Нового времени по современным меркам является тираном, варваром и диктатором, а "просвещённые" монархи XVIII-XIX веков ничуть не уступают им по абсолютному числу своих жертв. И речь даже не про какого-нибудь Леопольда II Бельгийского (более миллиона жертв сверхэксплуатации населения Бельгийского Конго), а про ничем не примечательных Александра III и Вильгельма IV или без шуток великих Екатерину II и Викторию.

Так что составлять разного рода списки исторических злодеев, на мой взгляд, бессмысленно – границы тирании и злодейства всегда будут дискуссионны. Не вызывают вопросов разве что маньяки всех времён и народов, которые являются злодеями по меркам практически любого исторического периода. А вот уже всякие Калигулы и Нероны, при всей их одиозности, могут вызывать дискуссии. Что уж говорить об исторических личностях, внёсших значимый конструктивный вклад в развитие своих стран, вроде Влада III Цепеша или Ивана IV Грозного.

Я бы предложил организаторам конкурса либо вообще отказаться от идеи приёма на конкурс работ в фандоме "Известные люди", либо, наоборот, разрешить приём работ о любых исторических личностях без ограничения какими бы то ни было "списками общепринятых злодеев" (upd я так понимаю, список злодеев из поста лишь иллюстрация, а так в конкурсе можно участвовать с работами о любых исторических личностях до XX века). На мой взгляд, ничего плохого в историко-политической сатире нет, до тех пор, пока она не начинает претендовать на истину в последней инстанции и подменять собой объективное историческое знание. Загонять такого рода произведения в какие-то рамки "официальных" злодеев не имеет ни малейшего смысла – я бы с удовольствием почитал хорошую сатиру про мнимые злодейства, к примеру, Петра I, чьей основной мотивацией была маниакальная страсть отрезать бороды боярам, и ради её удовлетворения пришлось укреплять государственность, модернизировать экономику и расширять границы своих владений.

N.B. С момента появления фандома "Известные люди" прошло пять месяцев, за это время в него добавлено 45 фанфиков. В самом популярном фандоме на сайте "Гарри Поттер" аналогичное количество фанфиков добавлено за последние шесть дней. По-моему, игра не стоит свеч.

Необходимость внесения изменений в правила
Пункт 3.6 текущей редакции правил сайта гласит:
Запрещено публиковать через раздел "Работа с фанфиками"
...
3.6. Произведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию граждан любого государства, а так же уже умерших людей.
После разрешения т.н. RPF, представленных на сайте фандомом "Известные люди", этот пункт правил нуждается в корректировке или исключении, т.к. практически любая фраза художественного текста об исторический личности, не подкреплённая ссылкой на независимый источник, может трактоваться как порочащая честь этой самой исторической личности. А уж приписывание оным, к примеру, романтических чувств и их проявлений к третьим лицам порочит их честь наверняка.

ReFeRy, в связи с вышеизложенным предлагаю исключить из п.3.6 правил фразу "а так же уже умерших людей".

А ещё я по-прежнему считаю, что саму ссылку на правила сайта стоит разместить где-нибудь кроме "подвала". Хотя бы на видном месте раздела "Работа с фанфиками", что ли. А в идеале – творчески переработать "привет-ведьму" и сделать из неё обязательный для ознакомления блок информации при первом входе свежезарегистрированного пользователя в блоги.
23 сентября в 16:07
9 комментариев
Да нет тут нигде никаких правил понятных для людей годами в блогах не сидевших. И не будет никогда. Надо все публикации Рефери отслеживать же.
UPD
"Меры необходимости" не наступило ещё, кхе-кхе.
(Рефери - фанат же англосаксонского права).
Только не надо творчески перерабатывать привет-ведьму.
При полном согласии с вводной частью, категорически не согласен с предложением. Поскольку РПФ сейчас разрешены, указанная статья становится ещё более важной.
Рефери уже говорил, что формализованных правил нет, чтобы не пользовались дырами в них, а он мог банить любого за любое просто по наитию.
В очередной раз убеждаюсь в том, что рпф зло
я бесполезен
А исторический романы?
Не, можно рассматривая их не только как чисто художественные произведения, зайти далеко, но всякое высказывание автора в любой форме - всегда высказывание автора.
А исторический романы?
Как явление и жанр практически мертвы вроде

Я склонен разделять рпф как явление внутри фанфикшена и исторические романы (которых сейчас и не пишут особо), пусть и не вполне способен выразить, где находится граница
Так, всем привет, на правах орга я несу немножко пояснений по самомоу конкурсу:

разрешить приём работ о любых исторических личностях без ограничения какими бы то ни было "списками общепринятых злодеев"

На "Печеньках" как раз так и есть. Список в упомянутом посте был исключительно иллюстративным и состоял из людей, которые 1) уже есть в фандоме "Известные люди" 2) подходят под временные рамки 3) могут трактоваться как злодеи, антигерои или люди, которых другие люди считают таковыми 4) могут вдохновить потенциального автора на историю в подходящем сеттинге. Там же было оговорено, что если в посте кого-то нет, то, значит, их вероятно просто нет в энциклопедии фандома, что поправимо – в энциклопедию можно добавлять иных персонажей.

О реальных исторических личностях в фанфиках и на конкурсах. "Печеньки" – далеко не первый конкурс, куда таких (возможно) понесут. Реальных личностей, о которых написано в самых разных ключах, на конкурсах много. Просто обычно такие персонажи теряются в "ориджах". Стоит ли им теряться сейчас, когда для реальных людей создан отдельный фандом? Мы с сооргом посчитали, что нет.

Расскажу чуть подробнее о трактовках. На конкурс можно нести и неоднозначных персонажей (подробнее тут), а так же ООС и АУ. То есть, по сути, нести можно много кого. С оговоркой, что если имеется отклонение от исторических событий именно по фандому "Известные люди", авторы обязательно добавят в шапку дисклеймер. Возможно, ввиду живости обсуждения вопроса, мы с сооргом придем к тому, что дисклеймер будет обязателен для всех RPF – этот вопрос мы обсудим.
Показать полностью
Заяц
Сам пост – не надо, конечно, а вот информационный блок на его основе не помешал бы.

Торговец твилечками
Поскольку РПФ сейчас разрешены, указанная статья становится ещё более важной.
Добуквенное следование статье в текущей её редакции означает фактический запрет РПФ. Просто потому, что почти любое отклонение от документально установленных фактов в негативную сторону может трактоваться как оскорбление чести и достоинства исторической личности. И если для ныне живущих людей вопрос может быть решён в рамках гражданского спора, а в крайнем случае – в судебном порядке, то в случае исторических личностей его вообще никак не решить. Так зачем тогда его поднимать?

Katedemort Krit
Да, позиция организаторов понятна, лично у меня к ней никаких претензий нет. Изначальное обсуждение было порождено самим фактом появления некоего списка исторических злодеев, среди которых хватает как минимум неоднозначных личностей. С дисклеймером хорошая идея, думаю, это снимет большинство возражений.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть