↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
24 сентября 2024
Aa Aa
#asoiaf
Чат-тред по ПЛиО, часть 3.
Здесь курят.
24 сентября 2024
20 комментариев из 4609 (показать все)
Не уверен правда что в шесть это возможно
Я уверен, что невозможно, но некоторые вот фантазируют. И, возможно, дрочат.
Lados
Но почему бы не дрочить честно на обычных тринадцатилеток (что он в общем тоже успешно делает)? Тоже дело такое себе – но хотя бы не требует извращаться над законами природы.

Хотя подозреваю что Мартин представляет как дети выглядят в разном возрасте ещё более смутно чем я, хотя ну шестилетку от двенадцати-тринадцатилетки я наверное всё таки отличу
Гилвуд Фишер, мне кажется, тринадцатилетки больше не вставляют и охота чот позапретнее.
Lados
Тогда можно дрочить на честных шестилеток, а не писать про старше своего возраста
(По хорошему ещё дрочить не на страницы своих книг конечно)
Гилвуд Фишер, ну это другой вопрос, но наверное, чот мешает .
Перенесу из другого чата обсуждение сюда.
Рассмотрим попаданца в дракона незадолго до Танца.
Общая идея:
1. Магии превращающей дракона в человека нет.
2. Магии позволяющей говорить тоже нет.
3. Дракон - какая-то ветвь диапсидов (пресмыкающихся), в процессе эволюции (или селекции) освоившая магию для полета (а как ещё такую тушку поднять в воздух?) и дыхания огнем. Возможно, идут от птерозавров, возможно какая-то отдельная ветвь.
Соответственно они хуже слышат чем люди (что компенсируется размером уха), хуже обоняние (особенно с учётом огнедыхания... Но, нюанс, человек тоже с плохим обонянием) и очень хорошо видят, причем в 4х цветах. И - иначе. Пик красных колбочек смещен "в право", у многих птиц и рептилий четвертый цвет - ближний ультрафиалет, но у летающих хищных часто фиолетовый. Дракон у нас хищник.
Соответственно особенности зрения дракона:
- видит дальше и острее
- чуть хуже с восприятием не контрастных цветов
- жёлтые предметы он видит чуть зеленее, оранжевые чуть желтее, ярко-красный не тот ярко-красный чем у нас. Видит больше оттенков между красным и зелёным.
- а ещё видит море фиолетовых оттенков и его цветовая палитра не такая как у нас, непрелставимая нашим разумом.
- но белый для него белый, черный - черный, Таргариены - белые блондины, а вот золотистые Ланнистеры - зеленоватые)
4. Так как это рептилия, размножение скорее всего сезонное. Попаданец не будет ощущать тяги к драконицам... Почти всегда.
5. Связь дракона и всадника.
Что мы знаем из канона?
- дракон подчиняется своему всаднику.
- иногда может выйти из-под контроля ("брачный танец" дракона Дейрона, перелет Балерина в Валирию, Солнечный огонь не сразу стал есть Рейниру).
С чем это связано? Наверное в эмоциях всадника или дракона. Самка в поре, страх (?) всадника... Возможно инстинктивное нежелание есть Таргариена.

То есть в целом попаданцу будет трудно противостоять командам Таргариена. Легче если требуют что-то не то с точки зрения дракона или есть сильные эмоции (инстинкт размножения, гнев...), в том числе эмоции человеческой части.
Показать полностью
Итак, что можно сделать будучи драконом?
Я бы, на месте попаданца- дракона начал бы с попыток установить контакт с всадником.
Допустим, не понимаю языка, не могу говорить.
Начать можно с рисунков. Когтем по песку, хвостом или палка в зубах.
Думаю, если изобразить всадника по принципу палка-палка-огуречик, вот и вышел человечек, то явно обратят внимание.
Далее можно нарисовать несколько рисунков и с их помощью общаться. Банальный рисунок овца и корова, указывая на них - требую себе то или иное блюдо. Как местные поймут, какой рисунок что значит? Ну, на один рисунок я положу овцу, на другой корову.
Рано или поздно сообразят и попробовать дать мне кого-то умного, чтобы научил понимать язык и научился общаться.
Думаю, несколько лет пройдёт, прежде чем догадаются дойти до карточек с буквами, на которых можно показывать.
Теперь рассмотрим репициента.
Допустим, Солнечный огонь. Подходящий момент - обретение им всадника. Итак, 120 год, 13-летний Эйегон II становится всадником и вскоре обнаруживает что его дракон со особенный - умеет рисовать.
В этот же год происходят ключевые события:
- смерть Лейны и Лейнора.
- Эймонд меняет глаз на Вхагар
Следующие 2 года дракон учит местный язык - и общаться с местными.
Главные барьеры на пути:
- Эйегон общался с драконом на двух языках, что дракон далеко не сразу понял.
- до набора пиктограмм дошли быстро, а вот перейти к нормальным буквам люди сообразили нескоро.

Особенно дело пошло когда подключился великий мейстер.
Причем прорывом послужила в первую очередь математика.
Изучая длинные столбцы чёрточек вроде:
I + I = II
I + II = III
I + III = IV
...
И прямоугольный треугольник со сторонами III, IV и V великий мейстер понял, что дракон умнее чем кажется.
Примерно в районе свадьбы Хелейна и Эйегона (123) дракон смог объясняться с людьми - при помощи карточек с буквами и самыми распространенными словами.
МТА, для начала, у всадника с драконом телепатическая связь, такшт...
Как это отразиться на мире?
Во-первых, говорящий Солнечный огонь это жирнейший плюс зелёной пропаганде. Благословение свыше, у уникального дракона несомненно уникальный принц
Во-вторых, это жирная подкормка для ЧСВ Эйегона.
В-третьих, дракон надолго станет туристическим объектом - для всех Таргариенов, включая короля. Так что у него будет возможность "сказать" что-то кому угодно. Правда приватно - только единицам.
В-четвёртых, Деймон потратит немало сил и времени пытаясь с помощь магии разговорить своего. Его жертв жаль, но результата не будет.
----
Что же хочет сам Попаданец?
В целом для него перенос катастрофа, все о чем он мечтал и жил - невозможно. Для него поначалу новое бытие - это глубокая инвалидность. К которой он потихоньку приспособится и найдет новый смысл жизни.
Улетать ему смысла нет, в где ещё его будут так хорошо кормить и содержать?
Для собственной безопасности ему надо как-то поправить танец. Инстинктивное нежелание убивать Таргариена и страх возмездия со стороны Визериса не даст ему пойти самым прямым путем - сжечь зашедших посмотреть на него Деймона с Рейнирой.
До Танца остались считанные годы
для начала, у всадника с драконом телепатическая связь, такшт...
Ну, Дейенерис вроде не демонстрировала такого?
Может быть она односторонняя? Т.е. Эйегон может мысленно говорить, а дракон нет?
Ну, Дейенерис вроде не демонстрировала такого?
Дейнерис вообще с драконами не контачила нормально, у неё несчастные маугли, которых в младенчестве сунули в подвал на цепь, потому что учили их только убивать и жрать людей (что нормальным драконам не свойственно).

А остальные случаи упоминают некий psychic link всадника с драконом.
То есть как минимум то, что говорит Эйгон, попаданцу будет понятно, я думаю - оно же в первую очередь нужно для доступного донесения приказов.
Но кмк развить это в обратную сторону вполне доступно.

Особенно если быть Солнышком, у которого канонично самая сильная связка со всадником.
перелет Балерина в Валирию
Справедливости ради я подозреваю что в конкретно этом случае коннекта дракон-всадник просто не вышло
Ладно хоть не сожрал и обратно вернул ‐ но впринципе Балерион был очень старый, на своём драконьем уровне должно быть очень умный, и то что вот эти блондинчики от которых пахнет драконами это свои, я полагаю, осознаёт и принимает (это не значит что он будет каждого из них слушаться, но подпустить впринципе подпустит)
Особенно если быть Солнышком, у которого канонично самая сильная связка со всадником.
Замечу кстати что совершенно не обязательно связь вообще сохранится. Разум и душа то у дракона другие будут
Гилвуд Фишер, тоже, конечно, верно.
Это со своим Солнышком там была полная гармония, а насчёт попаданца неведомо
Lados
Насчёт связи-интересный момент. Для передачи команд не обязательно связь должна быть подробной. Достаточно считанных слов и образов.
Но можно предположить, что с разумом на другом конце связь будет работать лучше. Банально он сможет расшифровать больше чем обычный дракон.
Идея с развитием двухсторонней связи-тоже очень хорошая.
Полагаю поначалу попадает будет понимать команды Эйгона, причем очень хорошо. Тот-эмоции дракона.
Затем попаданец в том числе благодаря Эйгона начнёт понимать язык, понимать внутренние монологи Эйгона когда тот рядом. Через несколько лет - получится передавать ему мысли, но, разумеется только ему. Полноценное общение - вопрос долгого времени.
И ещё один повод оставаться на стороне Эйгона. Когда в целом мире лишь один человек тебя понимает - тут невольно к нему появляется симпатия
МТА
С другой стороны можно просто не сойтись характерами
Сам попаданец перед Танцем по идее должен много тренироваться.
Вторая его задача - в беседах с Эйгоном как-то повлияет на его личность в лучшую сторону.
На Танец 2 варианта - либо отыгрывается мудрого советника, либо отыгрывать мудрого советника, которому открылось будущее. Собственно грядущие беды - это обоснование, почему дракон вдруг поумнел. Какие-то силы вложили в него разум и приоткрыли завесу над грядущим. Разумеется, лезть вперёд и громко кричать, что я - посланец богов, при этом не знаю ничего об этих богах глупо. Пусть местные сами сделают выводы.

Что можно сделать с послезнанием?
0. Важный нюанс - Эйгон должен быть более доброжелателен к своим родичам. Включая Строганов и Веларионов. И они должны об этом знать.
1. Иначе провернуть с Люцерисом. Перехватить его вдвоём или втроём, предложить сдаться. Или, ещё лучше, перехватить его в Штормовом пределе Эйгоном и предложить проследовать в королевскую гавань в почётный плен, показывая на трёх летающих в небе драконов. Шансы неплохие. Особенно если удалось 0.
2. Взять под контроль все тоннели в Красном замке
3. Заранее эвакуировать столицу в плане элиты, ценностей.
4. Характер основных персонажей вряд ли изменятся. Так что Ульфа и Хью не стоит трогать. Пусть получают драконов от Рейниры и пусть недовольные платой перебегают на другую сторону.
5. С Крапивой не уверен. С одной стороны она бомба под альянс Рейнира -Деймон, с другой - бомба может и не рвануть.
6. Аддам и Алина хорошо бы как-то вытащить с острова себе под крыло... Но за ними наверняка присматривают.
7. Было бы неплохо перехватить Джехейриса, но шансов мало.
8. Что мешает навестить Орлиное гнездо и предложить им провести голосование - либо присяга истинному королю и выдача дочери Лейны, либо - прыгать в Лунную дверь чтобы не гореть?
9. Хорошо бы перехватить Рейнис и убедить вести переговоры.

Неприятные последствия:
- действия скрытых врагов династии. Или агентов Деймона. Ой, почётный пленник Люцерис упал на нож пятнадцать раз. И как убедить Рейниру что ты тут не причем?
- а если заговор мейстеррв всё-таки есть?
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть