↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
24 сентября 2024
Aa Aa
#asoiaf
Чат-тред по ПЛиО, часть 3.
Здесь курят.
24 сентября 2024
20 комментариев из 4609 (показать все)
(По хорошему ещё дрочить не на страницы своих книг конечно)
Гилвуд Фишер, ну это другой вопрос, но наверное, чот мешает .
Перенесу из другого чата обсуждение сюда.
Рассмотрим попаданца в дракона незадолго до Танца.
Общая идея:
1. Магии превращающей дракона в человека нет.
2. Магии позволяющей говорить тоже нет.
3. Дракон - какая-то ветвь диапсидов (пресмыкающихся), в процессе эволюции (или селекции) освоившая магию для полета (а как ещё такую тушку поднять в воздух?) и дыхания огнем. Возможно, идут от птерозавров, возможно какая-то отдельная ветвь.
Соответственно они хуже слышат чем люди (что компенсируется размером уха), хуже обоняние (особенно с учётом огнедыхания... Но, нюанс, человек тоже с плохим обонянием) и очень хорошо видят, причем в 4х цветах. И - иначе. Пик красных колбочек смещен "в право", у многих птиц и рептилий четвертый цвет - ближний ультрафиалет, но у летающих хищных часто фиолетовый. Дракон у нас хищник.
Соответственно особенности зрения дракона:
- видит дальше и острее
- чуть хуже с восприятием не контрастных цветов
- жёлтые предметы он видит чуть зеленее, оранжевые чуть желтее, ярко-красный не тот ярко-красный чем у нас. Видит больше оттенков между красным и зелёным.
- а ещё видит море фиолетовых оттенков и его цветовая палитра не такая как у нас, непрелставимая нашим разумом.
- но белый для него белый, черный - черный, Таргариены - белые блондины, а вот золотистые Ланнистеры - зеленоватые)
4. Так как это рептилия, размножение скорее всего сезонное. Попаданец не будет ощущать тяги к драконицам... Почти всегда.
5. Связь дракона и всадника.
Что мы знаем из канона?
- дракон подчиняется своему всаднику.
- иногда может выйти из-под контроля ("брачный танец" дракона Дейрона, перелет Балерина в Валирию, Солнечный огонь не сразу стал есть Рейниру).
С чем это связано? Наверное в эмоциях всадника или дракона. Самка в поре, страх (?) всадника... Возможно инстинктивное нежелание есть Таргариена.

То есть в целом попаданцу будет трудно противостоять командам Таргариена. Легче если требуют что-то не то с точки зрения дракона или есть сильные эмоции (инстинкт размножения, гнев...), в том числе эмоции человеческой части.
Показать полностью
Итак, что можно сделать будучи драконом?
Я бы, на месте попаданца- дракона начал бы с попыток установить контакт с всадником.
Допустим, не понимаю языка, не могу говорить.
Начать можно с рисунков. Когтем по песку, хвостом или палка в зубах.
Думаю, если изобразить всадника по принципу палка-палка-огуречик, вот и вышел человечек, то явно обратят внимание.
Далее можно нарисовать несколько рисунков и с их помощью общаться. Банальный рисунок овца и корова, указывая на них - требую себе то или иное блюдо. Как местные поймут, какой рисунок что значит? Ну, на один рисунок я положу овцу, на другой корову.
Рано или поздно сообразят и попробовать дать мне кого-то умного, чтобы научил понимать язык и научился общаться.
Думаю, несколько лет пройдёт, прежде чем догадаются дойти до карточек с буквами, на которых можно показывать.
Теперь рассмотрим репициента.
Допустим, Солнечный огонь. Подходящий момент - обретение им всадника. Итак, 120 год, 13-летний Эйегон II становится всадником и вскоре обнаруживает что его дракон со особенный - умеет рисовать.
В этот же год происходят ключевые события:
- смерть Лейны и Лейнора.
- Эймонд меняет глаз на Вхагар
Следующие 2 года дракон учит местный язык - и общаться с местными.
Главные барьеры на пути:
- Эйегон общался с драконом на двух языках, что дракон далеко не сразу понял.
- до набора пиктограмм дошли быстро, а вот перейти к нормальным буквам люди сообразили нескоро.

Особенно дело пошло когда подключился великий мейстер.
Причем прорывом послужила в первую очередь математика.
Изучая длинные столбцы чёрточек вроде:
I + I = II
I + II = III
I + III = IV
...
И прямоугольный треугольник со сторонами III, IV и V великий мейстер понял, что дракон умнее чем кажется.
Примерно в районе свадьбы Хелейна и Эйегона (123) дракон смог объясняться с людьми - при помощи карточек с буквами и самыми распространенными словами.
МТА, для начала, у всадника с драконом телепатическая связь, такшт...
Как это отразиться на мире?
Во-первых, говорящий Солнечный огонь это жирнейший плюс зелёной пропаганде. Благословение свыше, у уникального дракона несомненно уникальный принц
Во-вторых, это жирная подкормка для ЧСВ Эйегона.
В-третьих, дракон надолго станет туристическим объектом - для всех Таргариенов, включая короля. Так что у него будет возможность "сказать" что-то кому угодно. Правда приватно - только единицам.
В-четвёртых, Деймон потратит немало сил и времени пытаясь с помощь магии разговорить своего. Его жертв жаль, но результата не будет.
----
Что же хочет сам Попаданец?
В целом для него перенос катастрофа, все о чем он мечтал и жил - невозможно. Для него поначалу новое бытие - это глубокая инвалидность. К которой он потихоньку приспособится и найдет новый смысл жизни.
Улетать ему смысла нет, в где ещё его будут так хорошо кормить и содержать?
Для собственной безопасности ему надо как-то поправить танец. Инстинктивное нежелание убивать Таргариена и страх возмездия со стороны Визериса не даст ему пойти самым прямым путем - сжечь зашедших посмотреть на него Деймона с Рейнирой.
До Танца остались считанные годы
для начала, у всадника с драконом телепатическая связь, такшт...
Ну, Дейенерис вроде не демонстрировала такого?
Может быть она односторонняя? Т.е. Эйегон может мысленно говорить, а дракон нет?
Ну, Дейенерис вроде не демонстрировала такого?
Дейнерис вообще с драконами не контачила нормально, у неё несчастные маугли, которых в младенчестве сунули в подвал на цепь, потому что учили их только убивать и жрать людей (что нормальным драконам не свойственно).

А остальные случаи упоминают некий psychic link всадника с драконом.
То есть как минимум то, что говорит Эйгон, попаданцу будет понятно, я думаю - оно же в первую очередь нужно для доступного донесения приказов.
Но кмк развить это в обратную сторону вполне доступно.

Особенно если быть Солнышком, у которого канонично самая сильная связка со всадником.
перелет Балерина в Валирию
Справедливости ради я подозреваю что в конкретно этом случае коннекта дракон-всадник просто не вышло
Ладно хоть не сожрал и обратно вернул ‐ но впринципе Балерион был очень старый, на своём драконьем уровне должно быть очень умный, и то что вот эти блондинчики от которых пахнет драконами это свои, я полагаю, осознаёт и принимает (это не значит что он будет каждого из них слушаться, но подпустить впринципе подпустит)
Особенно если быть Солнышком, у которого канонично самая сильная связка со всадником.
Замечу кстати что совершенно не обязательно связь вообще сохранится. Разум и душа то у дракона другие будут
Гилвуд Фишер, тоже, конечно, верно.
Это со своим Солнышком там была полная гармония, а насчёт попаданца неведомо
Lados
Насчёт связи-интересный момент. Для передачи команд не обязательно связь должна быть подробной. Достаточно считанных слов и образов.
Но можно предположить, что с разумом на другом конце связь будет работать лучше. Банально он сможет расшифровать больше чем обычный дракон.
Идея с развитием двухсторонней связи-тоже очень хорошая.
Полагаю поначалу попадает будет понимать команды Эйгона, причем очень хорошо. Тот-эмоции дракона.
Затем попаданец в том числе благодаря Эйгона начнёт понимать язык, понимать внутренние монологи Эйгона когда тот рядом. Через несколько лет - получится передавать ему мысли, но, разумеется только ему. Полноценное общение - вопрос долгого времени.
И ещё один повод оставаться на стороне Эйгона. Когда в целом мире лишь один человек тебя понимает - тут невольно к нему появляется симпатия
МТА
С другой стороны можно просто не сойтись характерами
Сам попаданец перед Танцем по идее должен много тренироваться.
Вторая его задача - в беседах с Эйгоном как-то повлияет на его личность в лучшую сторону.
На Танец 2 варианта - либо отыгрывается мудрого советника, либо отыгрывать мудрого советника, которому открылось будущее. Собственно грядущие беды - это обоснование, почему дракон вдруг поумнел. Какие-то силы вложили в него разум и приоткрыли завесу над грядущим. Разумеется, лезть вперёд и громко кричать, что я - посланец богов, при этом не знаю ничего об этих богах глупо. Пусть местные сами сделают выводы.

Что можно сделать с послезнанием?
0. Важный нюанс - Эйгон должен быть более доброжелателен к своим родичам. Включая Строганов и Веларионов. И они должны об этом знать.
1. Иначе провернуть с Люцерисом. Перехватить его вдвоём или втроём, предложить сдаться. Или, ещё лучше, перехватить его в Штормовом пределе Эйгоном и предложить проследовать в королевскую гавань в почётный плен, показывая на трёх летающих в небе драконов. Шансы неплохие. Особенно если удалось 0.
2. Взять под контроль все тоннели в Красном замке
3. Заранее эвакуировать столицу в плане элиты, ценностей.
4. Характер основных персонажей вряд ли изменятся. Так что Ульфа и Хью не стоит трогать. Пусть получают драконов от Рейниры и пусть недовольные платой перебегают на другую сторону.
5. С Крапивой не уверен. С одной стороны она бомба под альянс Рейнира -Деймон, с другой - бомба может и не рвануть.
6. Аддам и Алина хорошо бы как-то вытащить с острова себе под крыло... Но за ними наверняка присматривают.
7. Было бы неплохо перехватить Джехейриса, но шансов мало.
8. Что мешает навестить Орлиное гнездо и предложить им провести голосование - либо присяга истинному королю и выдача дочери Лейны, либо - прыгать в Лунную дверь чтобы не гореть?
9. Хорошо бы перехватить Рейнис и убедить вести переговоры.

Неприятные последствия:
- действия скрытых врагов династии. Или агентов Деймона. Ой, почётный пленник Люцерис упал на нож пятнадцать раз. И как убедить Рейниру что ты тут не причем?
- а если заговор мейстеррв всё-таки есть?
Показать полностью
Что мешает навестить Орлиное гнездо и предложить им провести голосование - либо присяга истинному королю и выдача дочери Лейны, либо - прыгать в Лунную дверь чтобы не гореть?
Отсутствие там кого либо?
Хотя на самом деле даже сбегать не нужно - как показывает пример Дарри - от дракона можно в подвале спрятаться, а под Гнездом вроде бы есть кладовые - во всяком случае запасов там могут хранить немало
Но вообще подозреваю что далеко от столицы драконов старались не гонять по той же причине что и Чёрные до поры на ДК сидели
Одним драконом в столице меньше - одним шансом для чёрных ебануть по ней больше
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть