↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
4 октября 2024
Aa Aa
#толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть.
Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену.
Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда.
4 октября 2024
20 комментариев из 1518 (показать все)
Но и верховным королём он, кстати, не был
Был буквально в песне из Властелина же
Гилвуд Фишер, не воспринимается потому, что его в Сильме нет =)
И вообще как будто нет, нету истории.
Гилвуд Фишер
Гил Галад персонаж достаточно третьестепенный в истории
Скорее, у Толкина просто руки не дошли.
Правда не верховным, а просто королём, но учитывая что та же Галадриэль всего лишь леди, и тот же Элронд у Гил Галада кем то там служил, всё же скорее всего это и подразумевается
Был буквально в песне из Властелина же
Нет. Это отсебятина - в оригинале просто Gil-Galad was an elven king, даже не the.

Хотя в версии сына Финрода он какое-то время таки был верховным, судя по Финэллах (Эллах = Гиль-Галад, а "Фин" с шансами отсылает к "Финвэ Нолофинвэ" и "Финвэ Арафинвэ")
Правда не верховным, а просто королём, но учитывая что та же Галадриэль всего лишь леди, и тот же Элронд у Гил Галада кем то там служил, всё же скорее всего это и подразумевается
Галадриэль была королевой аж дважды, и то, что они с Келеборном в Лориэне не король и королева - это отдельный сознательный выбор. Лориэн технически вообще не страна в том смысле, в каком страна, допустим, Эрегион или Лихолесье.
Собственно кроме Гил Галада на вторую третью эпоху у эльфов упомянуты королями, эм... Амрот и Орофер-Трандуил
Lados
Но и верховным королём он, кстати, не был
В какой-то момент он был достаточно крут и эпичен, чтобы встать вровень с королями Первой Эпохи.
Галадриэль была королевой аж дважды
То в диких черновиках. А в ВК короли это вот эти трое. И они кстати возглавляют эльфов на Последний Союз (правда эти подробности уже кажется тоже черновики... или приложения, не уверен)
В общем то вполне логично – король нолдор (верховным зваться смысла нет – других просто не осталось), король синдар в лице Амрота (хм, или у него тоже вроде папаша был) и король, ну по сути нандор, в лице Орофера (хотя сам буквально оттуда же откуда и Амрот, но его народ это в основном аборигены же)
Гилвуд Фишер, черновики.
И не Амрот, а Амдир. Когда не Галадриэль лично.
На самом деле я как раз одобряю версию, где Галя основывает Линдон (ещё в первую эпоху), потом уходит дальше и основывает Эрегион во вторую, а потом ей надоедает и она уходит в Лориэн быть просто Владычицей.
Это развитие и отражение ее желания править одновременно же.

А то в нынешнем состоянии Сильма получается, что она так хотела править, что три эпохи нихуя не делала.
Гилвуд Фишер, в Лихолесье ещё "линдаринские авари" всякие.
король синдар в лице Амрота (хм, или у него тоже вроде папаша был) и король, ну по сути нандор, в лице Орофера (хотя сам буквально оттуда же откуда и Амрот, но его народ это в основном аборигены же)
Амдира. Только Амдир король нандор и авари, а Орофер - синдар, просто он опрощается.
Lados, в Лориэне были авари?
Три рубля, были.
Племя Амдира и Амрота. По крайней мере, если учесть, что они там оставались в первую эпоху, я не знаю, как из них сделать синдар, те в Белерианде тусили, всё-таки.
Lados
На самом деле я допускаю что Галадриэль могла править нолдор где то в начале второй эпохи (а Келеборн и все эти Амдиры возможно синдарским и околосиндарским населением Линдона – они же тоже не сразу на восток пошли), пока Гил Галад был ещё несмышлёным Эрейнионом которому нужно ещё учиться править. Но в таком случае она определённо либо не была королевой, а была чем то типа регента, либо передала ему корону в какой то момент решив умотать в тот же Эрегион
Lados
Три рубля, были.
Племя Амдира и Амрота. По крайней мере, если учесть, что они там оставались в первую эпоху, я не знаю, как из них сделать синдар, те в Белерианде тусили, всё-таки.
Амдир и Амрот как понимаю со своими синдар припёрлись и осели в нандорско-аварских землях потому что "ну вы же дикие, будем над вами королём". Примерно то же и с Орофером на самом деле.

Но мне кажется в процентном отношении синдар в Лориэне было побольше
Ну и кстати вот Гил Галад сын Фингона в том числе возможно потому что он элвен кинг и эта всенолдорская корона в ВК над ним явно просматривается (плюс я не знаю откуда это именно но есть же момент что после Гил Галада её Элронду предлагали но он отказался) – и в таком разрезе происхождение из рода Финголфина, который её всю первую эпоху таскал, выглядит вполне логично
С другой стороны она как таковая в общем после Фингона смысл и потеряла. Тургон уже верховенствовал чисто формально, а после падения Гондолина и Гаваней нолдор уже не до корон особо было. Не удивлюсь если Гил Галада возвели на трон уже когда угроза Саурона проявилась – примерно вот когда нуменорцы на помощь ему флот послали. Это же как раз разорение Эрегиона ведь, если я верно помню?

До этого момента зачем бы нолдор был нужен король, если они эльфы свободные и хотят ‐ сидят с Гил Галадом в Линдоне, хотят идут в Эрегион с Келебримбором, хотят – селятся в Лориэне с Галадриэль. А тут военная угроза, нужен военный лидер, вот и назначили начальника
Гилвуд Фишер, ну как, Галадриэль основала Линдон ещё в Первую Эпоху именно как королевство, и это блин логично, потому что она хотела себе королевство и в ВК она прямо говорит, что свалила из Белерианда еще до гибели Нарготронда.
Так что она была королевой.
Дальше в Линдон (чисто по географическому принципу, это буквально край Средиземья 2.0) пришли нолдор, которые пережили первую эпоху и при этом не захотели свалить за Море дебилы. Эти нолдор логично делятся на остатки Нарготронда, Гондолина и сколько там осталось от Митрима и собственно остатки перводомовцев.
Первых возглавляет Гиль-Галад - он полюбос старше Элронда с Элросом, которые могли бы возглавить гондолинцев и дориатских синдар. Вторых - Келебримбор, потому что Феанорыч.
И собственно получается, что какое-то время Галадриэль выступает в роли "хай кинг", потому что оба помянуты как короли under Galadriel - собственно, аналогично тому, как в первую эпоху были короли under Fingolfin.

А вот с Лориэном и тем, когда она туда свалила... по одной из версий она так и была королевой, пока собственно не кончилась война с Сауроном, не освободился Лориэн и она туда не свалила.
Причём и она, и Элронд отказались от корон.

Амдир и Амрот как понимаю со своими синдар припёрлись и осели в нандорско-аварских землях потому что "ну вы же дикие, будем над вами королём". Примерно то же и с Орофером на самом деле.
Так нет же, они там местные, в том и проблема. Так что хрен там синдар, они честные авари. Максимум нандор какие-нибудь. Как и лесные эльфы Орофера, который родич Тингола, кстати.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть