Пять минут занудства: "Фреавине"

Lados
Я знаю, я с вики скопировал

Гилвуд Фишер, я всё-таки считаю, что степень «фи» с точки зрения канонодрочера тут неодинаковая. Родословное древо Фреалафа может быть весьма запутанным в тем местах, что вне поля нашего зрения, и по отцу, и по матери. А рыжая Тауриэль... Рыжесть всё же ассоциируется с коленом Махтана.

С безбородой гномихой я думаю кумулятивный эффект, потому что она, хм, не только безборода.

Три рубля
Да в общем точно так же ассоциируется как и род Эорла со златоволосостью. Не исключаю что Толкин даже где то написал что "рыжесть только у махтановичей" (хотя такие формулировки вроде бы не в его стиле – он склонен скорее к "махтановичи ‐ рыжие") но я не воспринимаю черновики слишком всерьёз и как уже говорил превалирующую внешность в племенах не считаю абсолютной константой (а ещё златоволосые эльфы это как бы ваниар и их потомки — но Трандуил к ним не относится – что имхо вполне говорит о том что и сам Толкин эти маркеры не воспринимал слишком серьёзно).

С точки зрения канонодрочера разница скорее в том что рыжая Тауриэль или там тёмный Фреалаф (кстати если бы он действительно был нетипичным у него было бы тематическое прозвище, полагаю, концепцию прозвищ рохиррим понимают) всё же предпочтительнее бородатого Арагорна или безбородой гномки потому что про Арагорна и гномок всё же где то там в недрах об этом сказано – а типовые черты штука ну, типовая и по сути своей допускающая исключения

Разумеется. Тем кто вонял по поводу безбородости и того что она вообще на женщину похожа, хотя не должна на самом деле очевидно нужен был повод чтобы не выглядеть банальными расистами. Будь она белой (и опционально рыжей) валькирией всем бы нравилось кроме может парочки душных толчков в недрах интернета

Хз, лично мне в отношении каста КВ расизм кажется более справедливой штукой (потому что ну да ‐ мне тоже не нравится вся эта американизация жанра – хотя если бы негрогномов и негроэльфов обосновали через отдельные племена меня бы полностью устроило, типа я адаптации смотрю не чтобы канон дрочить в конце концов, но хотелось бы чтобы это выглядело мммм внутренне логично, а не как всратая условность которую конечно можно пропустить мимо сознания, но которая все же царапает по подавлению недоверия) чем натужное душнение в попытках и высказать своё фи, и выглядеть при этом умным

Немного в сторону рассуждение – мы вообще почему-то чересчур любим выглядеть умными, а интернет даёт слишком много возможностей ходить и поучать по поводу только что (или не только что) узнанных штук

Да, но предположение о родственных связях с дунландцами не лишено оснований, а это усложняет картину.

Впечатление, кстати, что Илуватар уже создал людей племенами, более или менее однородными по внешности — биологически такая однородность неестественна.

Я, как душный толчок, подводил обоснуй — может, её клан Аулэ сделал из чёрного базальта, и вообще, свартальвы в скандинавской мифологии, которая вроде как источник вдохновения, чёрные, как смола. И даже шутил про Широкозадов.

(но она оказалась из Долгобородов)

Справедливости ради, там не сказано, из какого она клана.

На самом деле имхо все эти обобщения это обобщения и есть – примерно уровня "все кельты рыжие" "все и̶с̶т̶и̶н̶н̶ы̶е̶ ̶а̶р̶и̶й̶ц̶ы̶ скандинавы голубоглазые блондины" там, и означают не больше чем "таких в этом племени часто можно встретить".

Толкин большей частью создаёт эпос и мифологию даже внутри мира – со соответствующими условностями и соответствующими мммм речевыми построениями. И даже там где речь не об эпосе – выглядело бы всрато если бы он написал что то типа, условно, "из таких то шестьдесят процентов имеют волосы такого то оттенка, двадцать сякого, а процент зеленоглазых среди них таков вот". Да не так это важно – есть общий образ "златоволосых рохиррим" или "темноволосых нолдор и синдар" – и этого в общем совершенно достаточно чтобы создать представление о том как выглядит средний роханец или гондолинец, а что среди них найдутся совершенно разномастные эльфы и люди (может быть даже без близкого родства с кем то ещё ‐ а ведь народы мешаются друг с другом) это уже частности ‐ все частности расписывать даже Толкин бы рехнулся

Наконец нарисовалась Война Мериды без русской озвучки и оно еще хуже.

Нормальное мироздание: shieldmaidens - просто девушки, которые сражаются вместе с мужчинами, пока не выйдут замуж
Кено: Нит! Это особый орден приграничных женщин, вынужденных сражаться, когда всех мужиков убили! С гербом! И их угнетают тем, что они все умерли и герб хотят зопретить!

В «сказочных» скандинавских сагах, кстати, интересные образы встречаются. Как Торнбьёрг — дева-король, которая переделала своё имя в мужское Торнберг и очень настаивала на том, что она именно король, а не королева (секир-башка в качестве альтернативы).

Три рубля, ну, "она король" - эт нередкая штука и в реальности была.
Например, царица Тамар вообще-то была царь =)

Три рубля
Я как то в одной ролевой (недолго) играл императрицу Карлу, которая теоретически была император Карл и коронована была соответствующе (с каким то там номером), но мне было слишком впадлу поправлять соигроков которые прикола заданного мастером не выкупали. (А вассалам я обычно говорил что то типа "ты оказал империи большую услугу, бла бла" в общем не припомню чтобы самому пришлось титул в каком то роде называть)

А вообще ну орден и орден, на самом деле, хотя казалось бы какой орден в раннятном почти племенном королевстве (фэнтези впрочем многое допускает, ладно), но зочем вот это всё угнетение? Мне кажется роханцы народ довольно простой ‐ они б таких баб уважали скорее

Ну собсна никто же Эовин не угнетал за вот это всё – да Теоден хотел её оставить за главную в столице (за главную кстати – какое тут угнетение!), но это ж вообще не потому что считал что бабе меч в руки давать нельзя, а потому что блин ему нужен был управитель из родственников – не Эомера же оставлять, который буквально один из основных его военачальников

Гилвуд Фишер
Фратрия? Только наоборот, как бы это сказать правильно...

Три рубля
Это на орден ответ? Ну сестринство видимо, но это как то тоже не очень звучит. Впрочем в Пендоре по крайней мере в переводе женский орден называется емнип именно сестринство леди-валькирий

Гилвуд Фишер, я имею в виду вот эти все племенные приколюхи с мужскими обществами, обрядами взросления и всё такое, только на женщин натянуть.

*орёт* короче, люди
там в Войне Мериды
там огонь анимирован БУКВАЛЬНО ГИФКАМИ
ДВУХСЕКУНДНЫМИ
Я не могу оторваться, я смотрю на этот гифко-огонь и ору