![]() #толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть. Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену. Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда. 4 октября 2024
3 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Немного в сторону рассуждение – мы вообще почему-то чересчур любим выглядеть умными, а интернет даёт слишком много возможностей ходить и поучать по поводу только что (или не только что) узнанных штук
1 |
![]() |
Lados Онлайн
|
(но она оказалась из Долгобородов) Справедливости ради, там не сказано, из какого она клана. |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Впечатление, кстати, что Илуватар уже создал людей племенами, более или менее однородными по внешности — биологически такая однородность неестественна. На самом деле имхо все эти обобщения это обобщения и есть – примерно уровня "все кельты рыжие" "все и̶с̶т̶и̶н̶н̶ы̶е̶ ̶а̶р̶и̶й̶ц̶ы̶ скандинавы голубоглазые блондины" там, и означают не больше чем "таких в этом племени часто можно встретить". Толкин большей частью создаёт эпос и мифологию даже внутри мира – со соответствующими условностями и соответствующими мммм речевыми построениями. И даже там где речь не об эпосе – выглядело бы всрато если бы он написал что то типа, условно, "из таких то шестьдесят процентов имеют волосы такого то оттенка, двадцать сякого, а процент зеленоглазых среди них таков вот". Да не так это важно – есть общий образ "златоволосых рохиррим" или "темноволосых нолдор и синдар" – и этого в общем совершенно достаточно чтобы создать представление о том как выглядит средний роханец или гондолинец, а что среди них найдутся совершенно разномастные эльфы и люди (может быть даже без близкого родства с кем то ещё ‐ а ведь народы мешаются друг с другом) это уже частности ‐ все частности расписывать даже Толкин бы рехнулся |
![]() |
Lados Онлайн
|
Наконец нарисовалась Война Мериды без русской озвучки и оно еще хуже.
Нормальное мироздание: shieldmaidens - просто девушки, которые сражаются вместе с мужчинами, пока не выйдут замуж Кено: Нит! Это особый орден приграничных женщин, вынужденных сражаться, когда всех мужиков убили! С гербом! И их угнетают тем, что они все умерли и герб хотят зопретить! |
![]() |
Lados Онлайн
|
Три рубля, ну, "она король" - эт нередкая штука и в реальности была.
Например, царица Тамар вообще-то была царь =) |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Три рубля
В «сказочных» скандинавских сагах, кстати, интересные образы встречаются. Как Торнбьёрг — дева-король, которая переделала своё имя в мужское Торнберг и очень настаивала на том, что она именно король, а не королева (секир-башка в качестве альтернативы). Я как то в одной ролевой (недолго) играл императрицу Карлу, которая теоретически была император Карл и коронована была соответствующе (с каким то там номером), но мне было слишком впадлу поправлять соигроков которые прикола заданного мастером не выкупали. (А вассалам я обычно говорил что то типа "ты оказал империи большую услугу, бла бла" в общем не припомню чтобы самому пришлось титул в каком то роде называть)1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
А вообще ну орден и орден, на самом деле, хотя казалось бы какой орден в раннятном почти племенном королевстве (фэнтези впрочем многое допускает, ладно), но зочем вот это всё угнетение? Мне кажется роханцы народ довольно простой ‐ они б таких баб уважали скорее
|
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну собсна никто же Эовин не угнетал за вот это всё – да Теоден хотел её оставить за главную в столице (за главную кстати – какое тут угнетение!), но это ж вообще не потому что считал что бабе меч в руки давать нельзя, а потому что блин ему нужен был управитель из родственников – не Эомера же оставлять, который буквально один из основных его военачальников
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
хотя казалось бы какой орден в раннятном почти племенном королевстве Фратрия? Только наоборот, как бы это сказать правильно... |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Три рубля
Гилвуд Фишер Это на орден ответ? Ну сестринство видимо, но это как то тоже не очень звучит. Впрочем в Пендоре по крайней мере в переводе женский орден называется емнип именно сестринство леди-валькирийФратрия? Только наоборот, как бы это сказать правильно... |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, я имею в виду вот эти все племенные приколюхи с мужскими обществами, обрядами взросления и всё такое, только на женщин натянуть.
|
![]() |
Lados Онлайн
|
*орёт* короче, люди
там в Войне Мериды там огонь анимирован БУКВАЛЬНО ГИФКАМИ ДВУХСЕКУНДНЫМИ Я не могу оторваться, я смотрю на этот гифко-огонь и ору |
![]() |
Lados Онлайн
|
![]() |
Lados Онлайн
|
А вообще внезапно я понял, какой охуенный и печально недоописанный (и недооцененный) персонаж Диор.
Чуваку тридцать шесть лет, он принял Дориат разорённым и растерянным, а через три года там всё настолько хорошо, что Феанорычам приходится нападать исподтишка на пирующих, потому что иначе без шансов. 1 |
![]() |
|
Lados
Показать полностью
Ну, Дориат без пояса Мелиан был вообще обречен, но что Феаноринги в глазах всех эльфов не-Нолдор стали конченными ублюдками именно напав на Дориат - это да. А еще они недалекие. Помните разговор двух последних эльфов Феанорингов "А может нам на Майяр не нападать, это все-таки слишком?" Но, брат, как же клятва. Мы клялись вечной тьмой и призывали в свидетели Эру." "Да, действительно, никто Эру не видел и мы не можем снять клятву - нападаем". Не ну, идиоты. Ну не знаю, руку там себе отруби - "Всеотец, к тебе взываю, клятва наша нечестива и т.п." Не-а. Даже пробовать не хотели. Инерция мышления, мать её. "Никто такого не слыхивал, чтобы с Эру могли эльфы с людьми разговаривать". Ну, не слыхивал. Ну, первые будете. Такое чувство как будто для Феанорингов Эру ограничен пространством или временем. Или как будто вечная Тьма будет самым страшным наказанием - да оглянитесь вы вокруг себя, вы уже в аду живёте. Вообще самое страшное деяние Феанора - это не бунт против Валар, это не вражда с Финголфином, это даже не убийство Телери и не сожжение судов. Это - та самая долбаная клятва. Которая стала причиной даже падения Дориата, т.к. когда Тингол пожелал Сильмариля, тут же "его судьба переплелась с проклятым Роком Нолдор" (Doom of Noldor). Да, промыл он детям своим мозги качественно. Пассионарий долбаный, не понимал что ли на что потомство обрёк? Видимо ему уже всё равно было. 3 |
![]() |
Lados Онлайн
|
Scaverius, мне кажется, местами самое страшное преступление Феанора - что он искалечил жизнь сыновьям.
2 |
![]() |
|
Lados
Scaverius, мне кажется, местами самое страшное преступление Феанора - что он искалечил жизнь сыновьям. А я о чем? А сыновья уже искалечили жизнь всем остальным. |