А у тебя есть опыт жизни в таком жилье или общения с жителями? У них есть эта проблема?

ReFeRy
Понятия не имею, что есть у кого-то. Мне ориентироваться на себя, а не на кого-то, что логично.
Помещение вот например сейчас при наличии датчиков прогревается крайне херово. (Шоб ты знал, влажность в Москве вряд ли меньше, чем в Питере.)
Я зашёл - теоретически мне в мотофлиске и зимней мембране становится жарко аж в магазине, но здесь за 15 минут - нифига.

Основные потери тепла через вытяжную вентиляцию в среднем климате.
При её наличии. Нет вентиляции, потери через окна.

Если к такому дому прилагается рекуперативная вентиляция с водяными (от центрального теплоснабжения) калориферами то ничего ужасного в больших окнах нет.

Altra Realta
Ничего не понял из твоего сообщения.

Я подразумевал, что возможно там и отопление устроено вовсе не так, как в домах старой постройки и нет описанных тобой проблем. Я в таком жилье не жил и с жителями не общался - поэтому не знаю.

ReFeRy
Подруга жила. Зимой у окна в пол было холодно. Летом, а сторона была солнечная, на пол невозможно было наступить, нагревалось на солнце. Нужна минимум светоотражающая пленка на окно, но зимой она гасит и без того небольшой свет. Подруга клялась, что никогда больше.
При том, что там ещё была лоджия тоже в пол, то есть окно было не на улицу.

финикийский_торговец
Казалось бы. Но холодно. Что и где у них там сделано, фиг знает, но я прям этот вопрос буду теперь задавать, чтобы зря не мотаться 👍

Высокие потолки это хорошо для дыхания при той же однократной кратности воздухообмена.
А энергетическим нищебродством пускай в европах страдают.

ReFeRy
Ты в старых домах толщину стен видел? И панорамных окон там нет.
Но сталинки мне не нравятся, а реконструкции в центре - я сток ещё не наворовал наработал 😂

финикийский_торговец
Чем бы они там ни страдали, плачу-то я и здесь.
За калорифер, кстати, ещё.

Nita
Ой спасибо что написали!
Ещё и летом проблемы? 🤦

Altra Realta
Всё это работает, если через окна не тянет и пакет с нужным количеством слоёв. Но это дорого и возникают высокие требования к строителям при монтаже. Форточек вообще не должно быть, только приточка и вытяжная вентиляция.

Но экономят-с.

финикийский_торговец
Да вроде прям совсем из окон не тянет.
Но холодно.
Откуда, хз. И батареи не холоднее чем у меня.

А конструкция окон ещё и на конструкцию здания завязана. Если там монолитный ЖБ где стены внешние не несущие, то в чём проблема?

Altra Realta
Да. При том, что за счёт остекления в пол, там полкомнаты у нее на солнце оказывались. А плотные шторы она не любила, жила на десятом или близком этаже, не помню уже точно.
У меня летом на лоджии тоже босиком не походишь, очень горячо. Но неплохо гасит тюль и я частично лоджию заклеила. При том, что у меня остекление на половину, не в пол на лоджии. Но у меня лоджия глубокая, напротив дверей нет таких проблем. У подруги цветы горели на полу у окна. Только подставки.
Это Сибирь, если что.

Altra Realta
Теплоизоляция окон как ограждающих конструкций плохая - сэкономили.
Приточка не греет как надо - сэкономили.

А мне нравится. И высокие потолки, и окна во всю стену. Есличё, у меня на веранде окна во во все 3 стены из 4, всю зиму тепло.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Вам нравится, мне нет 🤷‍♀️

финикийский_торговец
Монолит.

Один минус, фестунги с такой застройкой труднее организовывать, ЕВПОЧЯ.

финикийский_торговец
Приточка внешяя? В смысле общее кондиционирование?

Altra Realta
Это наиболее рациональное решение. Отопление воздухом. Внедряется тяжко.

финикийский_торговец
Я вообще не уверен, есть ли у нас такое. Один раз видел, но то прям элитка за 2млн нерублей была.

Altra Realta
Жилое строительство вообще ныне странное на мой взгляд явление. Учитывая запросы людей, желания застройщиков, ныне доступные технологии и способы финансирования всего этого. И степень госучастия.

Nita
А что она хотела с таким подходом? На 10 этаже, южная сторона, нужны занавески или жалюзи или рулонные шторы.

финикийский_торговец
Это надо при проектировании дома воздуховоды закладывать.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ага. Причем удобно для обслуживания. А не красиво. И тут уже находит коса на камень.

Жильё эконом-сегмента как строили с минимально разрешёнными нормами чистовыми потолками в 2.6 и стандартными окнами, так и строят. Оно, зачастую, до сих пор по той же крупнопанельной технологии строится, что и поздние брежневки, с минимальными техническими модернизациями (по крайней мере, в провинции так). Да даже комфорт-класс, с панорамными окнами, стенами из керамического кирпича и чуть более просторными планировками, обычно имеет потолки в пределах 2.7..2.8 метра. Ну, а если вы берёте жильё бизнес-класса или премиум, с ценами от 200к за метр (и до совершенно невообразимых миллионов для московской премиум-недвижимости) – наверное, лишние десять тысяч рублей в месяц за отопление вас не разорят.

Более того, современные системы отопления с внутрипольными конвекторами, тёплыми полами и традиционными радиаторами достаточно эффективно справляется с отоплением таких помещений. Или те же системы канального кондиционирования-вентиляции-отопления с рекуперацией тепла и прочими хитрыми штуками. Разумеется, всё это работает при условии толково сделанного теплотехнического расчёта и установке качественных систем отопления, которые одни могут стоить как иная квартира. Но если вы экономите на инженерных системах в премиум-жилье – кто ж вам злобный буратино?

Ну и в конце концов – в России просто неприлично дешёвое газовое отопление, даже по сравнению с какой-нибудь Польшей. Серьёзно, при нормально сделанной теплоизоляции и системе отопления, разница в стоимости отопления приличной двушки с панорамными окнами и высокими потолками в сравнении с ней же без оных будет что-то порядка десяти-пятнадцати тысяч за отопительный сезон.

Как по мне, основная проблема панорамных окон в комфорт-сегменте – то, что в большинстве случаев мне открывается панорамный вид на такой же человейник в пятидесяти метрах напротив. Ну, или гаражный кооператив, промзону и жд-пути. То есть панорамные окна просто не нужны в большинстве случаев.

финикийский_торговец
У нас ещё и квартирки карликовые.
Вот это вот комната 12 метров и потолок 3,5. Што 🤦

финикийский_торговец
Если учесть уровень раздолбайства наших проектировщиков, которые не могут заложить в проект электропроводку, то чем проще, тем лучше.

ReznoVV
Так проблема, что на отоплении стоят датчики.
Они завязаны на температуре воздуха снаружи.
Меня не разорят, но я ж платить должен за результат, а не по приколу.

финикийский_торговец
Это дурное евровлияние.

Так в Сибири инсоляция летом выше, чем в Москве. Да и зимой тоже. Но качество стеклопакетов на большие окна, это ощутимая проблема. На себе испытала.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Так вы равняете частный дом и многоэтажку панельную.

Габитус
Хотя несравнимо, ибо здесь окна ставим мы, а не застройщик.

(Панорамные окна еще и неприятное)

Ну ладно панорамные окна, действительно в редких случаях оправданы, но высокие потолки кайф же.
При желании можно даже сделать что-то типа зоны на втором уровне.

Foxita
А если нет такого желания?
Да и шкафы. Шкафы 3,5 м - прощай эргономика. Вернись в те годы, когда тебе три, а вкусняшки высоко спрятали.

С воздушным отоплением проблема и в том что на крупных объектах его резервировать нужно и дублировать подогрев ещё и электричеством. С соответствующим потреблением электроэнергии и подключением к сети.
Часть несколько иного энергоуклада, так сказать.
Ещё и не во всех широтах нашей необьятной применимо.

Это вообще та ещё боль. По термодинамике, экономии, комфорту, - одно, в силу особенностей обслуживания - другое.

Altra Realta
Если нет такого желания, то не покупайте такую квартиру, потолки выше трёх метров не такое уж распространенное явление, чтобы нельзя было найти другой вариант.

Про шкафы согласна.

Foxita
Очень мало вариантов. Говорю же, оно днотипное с потолками 3,5 и клетками 12 метров.
Новостройки у нас вообще говно. Высотные, нижние этажи (2-5) надо брать на этапе котлована...

Габитус
Летом спорно, а зимой, да, выше.

Foxita
Для этого нужны потолки от 4 метров.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Я имею в виду что-то вроде кровати-чердака, с потолками 3,5м это вполне реализуемо. Или можно сделать, наоборот, подиум для оптимизации пространства с местами для хранения. Короче, было бы желание и деньги.

И вообще высокие потолки кайф. У меня на работе в кабинете потолки 4+ метра (так исторически сложилось), ощущается, что много пространства.

Foxita
Я люблю, когда его много вширь!

Altra Realta
Ну одно другому не мешает же.

Foxita
Не, вширь и ввысь мне будет крайне хуевенько.
Я обожаю мансарды, кстати. Но мне редко с ними везёт.

Altra Realta
Да, вот визуально и по атмосфере мансарды шикарны, и тоже много вариантов для интерьера.

Foxita
Но это только отели, конечно.

А по мне такие потолки должны быть нормой. Ну и да, при этом в жилых комнатах высота должна оставаться наименьшей из трёх измерений (ну, для прямоугольных помещений)...

А вот панорамные окна - скорее ересь. Нужны редко, делать значительно сложнее (и не только в смысле собственно окна, там много чего ещё задевает) и дороже, ухаживать тоже хлопотно.

Marlagram
Кто вам будет строить квартиры 4×4×3,5? 😂

Вспомнилось аспирантское общежитие в ГЗ. Там именно так и было - комната метров 8 и потолки метра 4. Но там шкафы еще были гигантские буфетообразные.

К обсуждению квартир "4×4×3,5":

Ужас моей молодости. Вверху тепло, внизу холодно. Больше ни за что! Пусть буду биться лбом о потолок лучше. Зато тепло зимой. Хотя сейчас в съемном жилье в Испании потолки такие же, но зимы то практически по нашим понятиям нет. Соответственно, вполне комфортно.