Матемаг
А пропаганда здорового образа жизни?

финикийский_торговец, в идеале - воспитание в семье здорового образа жизни. ИЧСХ, в большинстве случаев пропаганды зожа, деторождения и отказа от абортов, интеллектуального развития и иже с ними нифига не работают. Если человека не воспитали с пониманием и любовью к здоровью, то одноклассники быстро научат курить и пить. Т.е. это как пытаться ввести сухой закон. Вроде бы должно сработать, но по факту люди тупо НЕ ХОТЯТ. И лучше уменьшать причины бухать, чем пытаться рассказывать из каждого зомбоящика, что низзя, "эта плоха". А то "антизожники" не знают, что это плохо! Знают. Но не принимают или не понимают. Пока не столкнуться лично с "плохо"... Или же могут быть изначально так воспитаны. Очень сложно объяснить ребёнку, что курить и пить плохо, если его родители пьют и курят. Да ещё и счастливы в браке, лол. Или что надо бы заниматься спортом, если папа говорит ему, что это херня, сынок, я вон зрение посадил, едва диабет не заработал, но зато у нас есть деньги. И т.п.

Ну и общесистемный аргумент продолжает работать: от пропаганды зож к пропаганде неабортов, оттуда к пропаганде против злодейских абортирующих иностранцев, оттуда уже пара шагов до светлого лика нашего бессмертного вождя, кхем. Системная пропаганда слишком соблазнительна, чтобы не применить её в политических целях. Даже если она задумывалась как пропаганда зож.

Матемаг
Семья работает как главный воспитатель в рамках крайне традиционного общества, сейчас детей тик-ток воспитывает. Но обществ уже давно на первом месте, это задолго до появления интернета началось.
В первую очередь это зависит от окружения в этой школе.

А это неважно, в итоге всё равно останутся общества и сообщества которые поддерживают СКР>2. Вопрос через какую задницу придется пройти прежде чем это устаканится. И какой ценой. И будут люди задаваться вопросом: стоило ли всё пускать на самотёк?

финикийский_торговец
Насчёт тик-токов - честно хз степень роли именно сейчас. А вот передача "традиций" со старших классов в младшие никуда не делась. Это промежуточный вариант между "чистым тик-током" (который ещё не настал, имхо) и чистой семьёй. Тем не менее, семья всё ещё имеет определяющее значение, особенно в самом раннем возрасте, когда много базовых свойств личности импринтами накладываются. Ну а семья, конечно, не вне общества.

Имхо - во вторую. Вплоть до того, что родителям не нравится школа и они ведут ребёнка в другую. Даже если неудобно туда водить.

?

Матемаг
В среднем общее влияние общества перевешивает влияние семьи ныне.

Не у всех есть возможности.

СКР = Суммарный коэффициент рождаемости

финикийский_торговец
Я бы не говорил настолько уверенно такие общие фразы. Думаю, что есть аспекты, где общество влияет сильнее семьи, есть - где меньше. Опять же, что такое семья, как не продукт общества в прошлом? Так можно деструктировать семью. Или общество - что это такое, как не совокупность семей (и бесплодных одиночек, которые как раз детей воспитывают редко)? Но если ограничиться "первой производной", то я лично считаю, что всё ещё семья влияет больше.

Верно. Но.

На самом деле, ты скрытый сторонник моего мнения;) Потому что если/когда победят общества с высоким СКР, то там с высочайшей вероятностью будет доминировать традиционная семья того или иного подтипа, а значит, воспитание и ценности будут идти именно оттуда в первую очередь. Хех. А если так, то чего было "пропаганды" городить?:)

Матемаг
Много чего читал и слушал на эту тему, всё сводится к этому.
Чтобы не победили мусульмане, если коротко.

финикийский_торговец
Ну тут наши мнения расходятся-с.

На самом деле, мне было бы интересно посмотреть на мир победившего мусульманства. Почему нет? Всё равно я к тому времени мёртв буду. Ислам-то ведь тоже мутирует и станет разным, если охватит весь земной шар. Интересно, каким? Придёт ли он к мягкости христианства? Или станет только жёстче? Или распадётся на совсем непредсказуемые ветви? Любопытно.

Матемаг

А не желаешь посмотреть на мир всеобщей термоядерной войны?
Всё равно к тому времени ты уже мёртв будешь...

Матемаг
С большого расстояния, лучше с соседней планеты.

финикийский_торговец, с небес же условных, ну! Плюс, ну серьёзно, оно мо временем утратит такую агрессивность и даже, вероятно, столкнётся с проседанием рождаемости, как и мы. Пусть это может и века занять.

Матемаг
Поскольку проседание рождаемости - это естественное явление, нафейхоа с ним бороться? Одно дело - воспроизводство населения, и совсем другое - прирост. Воспроизводство - это хорошо, а прирост нафиг не нужен, т.к. Земля не резиновая.

Ксафантия Фельц, проседание рождаемости не останавливается на чистом воспроизводстве. Оно идёт дальше. Ярчайшие примеры: Япония, Корея. Но на практике - так происходит везде. Просто там разгоняется быстрее.

Матемаг
Там проблема не в агрессивности, а в тупости. Аристотеля с Платоном должным образом в самый свой фундамент Ислам в отличие от Христианства не впитал. Очень и очень давно, такое быстро не меняется.

финикийский_торговец, изменится. Вместо Платона и пр. дл христианства у будущего Ислама будут современные теории как идеи Древних Классиков, хех.