↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
EnniNova
15 февраля в 14:21
Aa Aa
БОЛТАЛКА КОНКУРСА ЛИГА ФАНФИКСА 2025
#конкурсы_на_фанфиксе продолжаются. И на очереди уже ставшая традиционной, порой неоднозначная, но всегда интересная и долгожданная #Лига_фанфикса.
Подтягивайтесь на огонек, великие, умудренные опытом прежних битв легионеры. Новички, готовые надрать задницы старожилам - вас тут тоже ждут, и не просто ждут, а предвкушают эпическое мочилово. Зрители, болельщики и мимокроколилы - не проходите мимо, не надо. А надо сюда, поближе к интересному, веселому, а может быть даже, чем черт не шутит, скандальному движу. Итак, #болталка открыта и ждет всех вас.Да начнется битва! И пусть победит сильнейший!
15 февраля в 14:21
94 комментариев из 505 (показать все)
Katedemort Krit
Ellinor Jinn
Несчастная любовь — двигатель поэзии!))
Так-то да, но, когда подряд, то уже перебор)))
Там, кстати, не только про любовь, про природу много))) Не Фет, конечно, но есть любопытные)
Можно я к вам, на лавочку, но бабка из меня будет странная: наколки, цветные волосы, пальцами делает "козу", одета в фандомный мерч... Берете?)
Katedemort Krit
Сами такие же. *двигается на лавке, ненавязчиво хвастает "стилами"))*
Ellinor Jinn
Стечение обстоятельств сыграло злую шутку с поэтессами))

Тоже что-ли начать писать стихи. Так меня хотя бы точно прочитают 😂
Diamaru
Еее!
Katedemort Krit
Ну, дорогая, мы, миллениалы, а значит уже бабки(причем с внучками даже некоторые особо ранние на подъём), привыкай. Вот такие: с волосами, наколками... Я в майке с моим гг-шкой приду. Волосы и наколки --- дресс-код не позволяет(
Roxanne01
Вот читаю тебя, а уже спина болит, фастум-геля просит 😁

Волосы и наколки можно накладные 🤣
Diamaru
Pauli Bal
У, видимо, я Гринч в этот раз или покусана Альтрой. Мне тоже мало что заходит. Планка на Амуре была высоченной.
Покусана альтрой - 😂👍

Lira Sirin
Pauli Bal
Бабка ты, вот и все) садись к нам на лавку 🤣
Ниииииитт мне ещё рано 😭😭
Я тоже с татухами, причем ориджево-фэндомными, на обеих руках)) И всегда в спортивной одежде) Могу футболку с Джеком надеть)
Katedemort Krit
Я обычно несколько раз делала ссылку на болталку в оргпостах именно потому что не все новички в курсе. Можно предложить оргам, если захотят, как раз к новому оргпосту дать ссылку)
Вот я помню, что ты делала! И на болталку, и на призыв. И это было классно
Roxanne01
Katedemort Krit
Ну, дорогая, мы, миллениалы, а значит уже бабки(причем с внучками даже некоторые особо ранние на подъём), привыкай. Вот такие: с волосами, наколками... Я в майке с моим гг-шкой приду. Волосы и наколки --- дресс-код не позволяет(
Ну вот, а я зиллениал! 😂 хотя, меня кажется, по характеристикам я гораздо ближе к зумерам.
А я нафиганиал
Спросите меня что это значит
KNS Онлайн
Вот читаю я сейчас номинацию маленьких фандомов и в который раз недоумеваю, зачем на конкурсы нести чисто фандомные тексты, непонятные не знакомым с фандомом людям? Чтобы что? Чтобы получить комментарии на 70% состоящие из "фандом не знаю, ничего не понял(а)"?
KNS
я и знакомые-то фандомы не всегда понимаю, потому что не помню все детали
KNS
Ну как, это же единственный способ получить фидбэк) хоть какой-то
KNS
Лучше такие комментарии, чем вообще без комментариев!
KNS
Вот читаю я сейчас номинацию маленьких фандомов и в который раз недоумеваю, зачем на конкурсы нести чисто фандомные тексты, непонятные не знакомым с фандомом людям? Чтобы что? Чтобы получить комментарии на 70% состоящие из "фандом не знаю, ничего не понял(а)"?
Достала конкурсное бинго 😂
А с поинтом согласна. Причём я очень ЗА мультифандом, но считаю, что стоит использовать свой шанс привлечь к любимому канону. Писать сугубо фандомное никто не запрещает, но в этом случае от конкурса лучше многого не ждать))
Lira Sirin
KNS
Ну как, это же единственный способ получить фидбэк) хоть какой-то
Или так, да)) что то да прибудет
KNS Онлайн
Lira Sirin
Ну хоть какие-то объяснения же нужны. Я сейчас четвёртый текст прочитала, через который пришлось прям продираться, а ведь это маленькие тексты. Или, например, любители аниме активно лоббировали отмену этапа только по ГП, но сами фанфики по аниме даже не пытаются сделать более понятными. Иногда возникает ощущение, что авторы вообще издеваются над неподготовленными читателями. Ну, или это я старая и закосневшая.
KNS
Авторы ни над кем не издеваются. Честно. Уверена, все присутствующие со мной согласятся.
Просто превратить, например, динамичный сюжет в простыню с матчастными пояснениями, не спустив при этом в унитаз всю динамику - малореально.
AnfisaScas Онлайн
KNS
У меня та же история. Поэтому по незнакомым фандомам обычно не читаю, что на конкурсах, что просто так. Грустно, конечно, но с другой стороны тем приятнее найти фф по незнакомому миру и вдруг все (ну или почти все) понять))
KNS
Да дело вообще не в аниме. Просто кто то думает об этом, а кто то нет. У кого то получается в какоридж, а у кого то не очень.

Я очень за то, чтобы продвигать тему какориджности на конкурсах, потому что выигрывают все: читателям интереснее, а авторы могут привлечь к своим любимым фандомам новых людей:)
И точно есть много примеров, когда все сложилось круто и народ пошёл смотреть/читать. Навскидку, я посмотрела Аватара после хороших конкурсных фиков
Ice Plane
KNS
Авторы ни над кем не издеваются. Честно. Уверена, все присутствующие со мной согласятся.
Просто превратить, например, динамичный сюжет в простыню с матчастными пояснениями, не спустив при этом в унитаз всю динамику - малореально.
Не согласна! Все возможно:))
Блин, давно думаю о том, чтобы написать что то по теме в блоги.. сложна))) но можно попробовать
Pauli Bal
KNS
Да дело вообще не в аниме. Просто кто то думает об этом, а кто то нет. У кого то получается в какоридж, а у кого то не очень.

Я очень за то, чтобы продвигать тему какориджности на конкурсах, потому что выигрывают все: читателям интереснее, а авторы могут привлечь к своим любимым фандомам новых людей:)
И точно есть много примеров, когда все сложилось круто и народ пошёл смотреть/читать. Навскидку, я посмотрела Аватара после хороших конкурсных фиков
Авторам в таком случае придется завязаться в узел. И критерии приема работ станут настолько расплывчатыми и необъективными. Навскидку: кто-то с легкостью поймет логику путешествий во времени (в том варианте, который будет представлен в этом гипотетическом тексте), а кому-то, извините за прямоту, соображалки не хватит.
P.S. Простите за некоторую резкость в выражениях, я нонче с определенным трудом фильтрую базар.
Pauli Bal
я тож думаю, что можно написать текст, избежав обеих крайностей
Ice Plane
текст можно давать мне почитать
и если даже такой тупица как я поймёт, то все остальные тем более поймут))
KNS
Да я ж понимаю. 😅 сама такая. Вообще давно поняла, что если не знаю фандом не пойду, не хочу. Вот такая бяка
Ice Plane
Хаха, норм))
Не знаю, я всегда стараюсь писать для всех. Но да, я не работала в очень сложных фантомах с масштабной матчастью. Считаю, что завязывание в узел с целью написать хорошую работу - естественная часть процесса:))
Ангел 39
При всем уважении, вы - не универсальный индикатор))
Pauli Bal
Я, к счастью или к сожалению, не пишу "для всех", и это данность. Потому что зачем вообще тогда писать фанфики, если все равно надо все разжевывать? Проще сразу переобуться в ориджи, право слово...
Ангел 39
Pauli Bal
я тож думаю, что можно написать текст, избежав обеих крайностей
Ага. Возможно от каких то идей придётся отказаться. Но в этом и специфика конкурсов: если история сложная, автору придётся сложно. А фандомное можно публиковать отдельно. Или просто не париться 😎 читатели пройдут мимо, кто то не поленится и заглянет
KNS Онлайн
Pauli Bal
Да дело вообще не в аниме
Я его только в пример привела. И я помню, как авторы фанфиков из аниме-фандомов ратовали за отмену этапа по ГП, потому что им сложно было по ГП читать/писать. Из-за того, что чисто культурно тексты по аниме и другим восточным фандомам русскоязычному читателю не близки, их и так читать тяжело, а уж если в них не происходит чего-то понятного - так вообще. Однако авторы, как правило, совсем не пытаются "сделать пищу помягче". Я не ругаюсь, я пытаюсь донести мысль, что авторам можно было бы быть ближе к народу :)
Ice Plane
А я не считаю, что какоридж - это разжевывать. Грамотно ввести в контекст - и фандомить))
Вы как будто правда про крайность говорите.
KNS
С главной мыслью очень соглашаюсь.
Причём я категорически против цензуры в этом вопросе.
Но конкурсы точно выиграют, если авторы будут больше об этом думать.
Pauli Bal
Ангел 39
Ага. Возможно от каких то идей придётся отказаться. Но в этом и специфика конкурсов: если история сложная, автору придётся сложно. А фандомное можно публиковать отдельно. Или просто не париться 😎 читатели пройдут мимо, кто то не поленится и заглянет
Гм. А почему вообще, кстати, автор должен завязываться буквой зю ради абстрактных читателей? Есть канон. Есть всевозможные фандомные Вики и - на этом сайте - фандомные энциклопедии. Захотелось разобраться в прочитанном? Вперед, разбирайтесь, собирайте информацию, достраивайте себе картинку.
И да, по собственному читательскому опыту: любителям фандома какориджные фики по нему же в большинстве случаев не зайдут.
Интересная дискуссия за редкофандом и "какоридж".
Дайте-ка я и здесь прорекламирую идеальный образец: Всякой твари по паре
Смело можно читать и любителям канона, и тем, кто о нём ни сном, ни духом. Замечательный рассказ)
KNS Онлайн
Вообще есть несколько путей, как написать понятную без контекста фандомную историю:
1) написать преканон в жанре "ориджин" - описать становление героя, не делая массивных отсылок к канону;
2) написать сюжетную stand-alone историю (драму, детектив, комедию), где канонный герой будет действовать _один_ в рамках обычной структуры завязка-развитие-кульминация-финал, параллельно задать параметры сеттинга - место, время, обстановка;
3) написать кроссовер с чем-то очень известным типа "Шерлока Холмса" и открывать нового героя вместе с хорошо известным.
Вообще незнакомых элементов должно быть мало, а то когда ни герой неизвестен, ни место, ни время, ни обстановка, - это, блин, тяжело.
Ice Plane
Pauli Bal
Гм. А почему вообще, кстати, автор должен завязываться буквой зю ради абстрактных читателей? Есть канон. Есть всевозможные фандомные Вики и - на этом сайте - фандомные энциклопедии. Захотелось разобраться в прочитанном? Вперед, разбирайтесь, собирайте информацию, достраивайте себе картинку.
И да, по собственному читательскому опыту: любителям фандома какориджные фики по нему же в большинстве случаев не зайдут.
Во-первых, мы говорим исключительно про конкурсы. Во вторых, под «завязываем» я подразумевала старания, которые автор прилагает, чтобы история получилась хорошей, это не только про фандомность. Грамотная экспозиция вообще любой истории не помешает. А добавить некоторые разъяснения для конкурса - не такая уж суровая задача, на мой взгляд.
KNS
Согласна, и считаю, что путей больше. Есть ли в этом ограничение? В какой то мере есть. Стоил ли оно того?:) для меня всегда да, и как для автора, и читателя. Тут уже каждому за себя решать, но читателей прибудет, если в эту сторону поработать, это факт
Pauli Bal
Смотря что считать разъяснениями, опять же... но ладно, очевидно ведь, что мы друг друга не переубедим. Затыкаюсь.
KNS Онлайн
Я тут на днях наблюдала со стороны, как это выглядит со стороны, когда человек потребляет контент не в контексте. Я пошла в кино с мамой. И там был трейлер нового фильма про Капитана Америку. Всё такое мрачное, серьёзные люди в деловых костюмах, Хариссон Форд в роли президента США, текст про то, что президента надо защитить. Моя мама любит Форда, вижу, она заинтересовалась. И тут у негра, который поклялся защитить президента, вдруг за спиной вырастают крылья. У мамы аж лицо вытянулось и она такая ко мне поворачивается, мол, wtf? Со стороны было очень смешно.
Pauli Bal
KNS
Согласна полностью) Надо бы составить элитную памятку-руководство "способы написать фик какоридж" )))

Я сама пишу по редкофандомам, всяко бывало. Но чтобы читатели совсем ничего не поняли, такого вроде не было)

На прошлой Лиге мой кроссовер ГП + "Маленькая принцесса" зашёл всем, кроме одного читателя, знающего канон, но... мне кажется, в целом оно того стоило)
Ice Plane
Pauli Bal
Смотря что считать разъяснениями, опять же... но ладно, очевидно ведь, что мы друг друга не переубедим. Затыкаюсь.
Мне кажется, вы думаете про крайности, которые очевидно испортят историю)) а я считаю, и без такого можно справится
мисс Элинор
У меня не все идеально, но с большего скорее заходят тем, кто не знает. Так что считаю, что неплохо пишу какориджи. И сама могу отдать себе отчёт даже без фидбэка, сплавилась ли я с этой частью
Viara species Онлайн
У меня читатели обычно даже в узкофандомные вещи врубаются.
А в чем смысл - любить фандом и стремиться сделать из работы по нему какоридж?
Вообще не вижу логики.
Viara species
У меня читатели обычно даже в узкофандомные вещи врубаются.
А если не врубятся - врубим!
Ангина
Кусь сделаем
Ангина
Viara species
А если не врубятся - врубим!
ВО-О-ОТ! (Простите, это был крик души))
Одно дело - отвечать конкретным людям на адресные вопросы (и против этого я ничего не имею!), и совсем другое - гадать, где именно читателя теоретически может настигнуть крупнейший в истории тупняк, и старательно разжевывать (хоть примечаниями, хоть напрямую в тексте) все моменты такого рода.
Viara species Онлайн
Тауриндиэ
А в чем смысл - любить фандом и стремиться сделать из работы по нему какоридж?
Вообще не вижу логики.
А у меня не как ориджи, у меня все максимально по канону))
Но почему-то все равно обычно все все понимают. Может, не поют в глубину, но общий смысл...
А вот один эксперимент забавный был:
Я прописала отношения героев, вканонно и вот в том русле, в котором я ими горю.
Те, кто фандом не знали, умилялись. Кто знали, видели за всем этим ещё и острое стекло.
Хорошо было всем)
Viara species Онлайн
Блин, прям жёстко хочу на ручки и плакать((
Один сплошной трэш со всех сторон((
KNS Онлайн
Тауриндиэ
А в чем смысл - любить фандом и стремиться сделать из работы по нему какоридж?
Вообще не вижу логики.
Чтобы привлечь читателей, которые могут за текст проголосовать, и попробовать добыть для команды голос? Нет? У нас тут как бы командный конкурс.
Я лично всегда стараюсь сделать так, чтобы по моим редким фандомам все было понятно и пока, вроде, это получалось.

Но со стороны, конечно, виднее.
Viara species
*обнимаю*
KNS
Ясно все с вами)
Ice Plane
Ангина
ВО-О-ОТ! (Простите, это был крик души))
Одно дело - отвечать конкретным людям на адресные вопросы (и против этого я ничего не имею!), и совсем другое - гадать, где именно читателя теоретически может настигнуть крупнейший в истории тупняк, и старательно разжевывать (хоть примечаниями, хоть напрямую в тексте) все моменты такого рода.
Всегда стараюсь по своим возможностям в какоридж. Ни разу не сталкивалась с тем, что вы описываете))) звучит и правда невесело 😅
Katedemort Krit
Я лично всегда стараюсь сделать так, чтобы по моим редким фандомам все было понятно и пока, вроде, это получалось.

О даа, я ещё помню те великолепные примечания в "Одиноком Шторме" ))
И в фанфиках по играм всё понятно, хотя я вообще не играю в эти игры. Абсолютно не знаю, что там к чему. А фанфики понятные.
Ice Plane
А почему вообще, кстати, автор должен завязываться буквой зю ради абстрактных читателей? Есть канон. Есть всевозможные фандомные Вики и - на этом сайте - фандомные энциклопедии. Захотелось разобраться в прочитанном? Вперед, разбирайтесь, собирайте информацию, достраивайте себе картинку.
Читала молчком комменты про какориджи и фандомное и вот на этом моменте не выдержала. Не, ну я понимаю, конечно, что фандомщику выворачивать фик какоридж как-то не комильфо, но простите, в конкурсе нахрена лютый фандом писать, а еще иногда и с отсылками или пасхалками, которых нефандомщик вообще не поймет и дропнет на втором-третьем абзаце? А если и доползет до финала и напишет отзыв со знаком плюс, то вовсе не потому, что он в диком восторге от творения, а в силу обстоятельств (тот же балл за фидбек на лиге, например).
Имхо, писать фандомно можно и нужно, но не на конкурс, ну или тогда прописать так, чтоб не знающий фандома читатель понял, что он читает. Потому что вне конкурса я, например, пройду мимо того же аниме, на радость и себе, и авторам, но в конкурсе этот кактус придется жевать, и если он окажется совсем уж несъедобным, автору прилетит даже за какую-нибудь мелочь, на которую обычно и внимания не обратил бы, просто потому, что кактус - это фу-какая-гадость-ваша-заливная-рыба и не вызывает желания позититить. А рыть инфу ради одного миника - да ну нафиг, в крайнем случае могу заглянуть в фандомную энциклопедию, и это максимум, что сделаю. И я думаю, многие так же сделают. Поэтому становиться в гордую позу, мол, не прогнусь, пусть сами разбираются = не ныть про нулевой или около того фидбек, отсутствие читателей и умирающие фандомы, я полагаю.
Показать полностью
Pauli Bal
мисс Элинор
У меня не все идеально, но с большего скорее заходят тем, кто не знает. Так что считаю, что неплохо пишу какориджи. И сама могу отдать себе отчёт даже без фидбэка, сплавилась ли я с этой частью

Я влюбилась в твоих Аддамсов) Не смотревши ни единой серии и очень смутно представляя себе, что это за сериал. И это великолепно, я считаю))
Скарамар

ППКС. Крупными буквами.
Тауриндиэ
А в чем смысл - любить фандом и стремиться сделать из работы по нему какоридж?
Вообще не вижу логики.
А что вы подразумеваете под какориджом?
Мы говорим том, чтобы любому читателю история была с большего понятна. Еще раз - на конкурсе.
Мне наоборот интереснее делать работы самодостаточными и независимыми, к этому и стремлюсь. Но это мой интерес и подход.

А логика максимально простая: на конкурсе большему количеству читателей история будет понятна, повышается вероятность конструктивного и/или позитивного фидбэка, повышается вероятность победы, если для автора это важно. Но даже если для вас нет - согласитесь, это логично:)
Скарамар
>>еще иногда и с отсылками или пасхалками, которых нефандомщик вообще не поймет и дропнет на втором-третьем абзаце

Причём это тоже можно!!:) стараюсь работы писать так, чтобы всем было норм, но знающие словили свой отдельный особый кайф от микропасхалок;) они тоже вполне себе впишутся, если знать, как вписывать
мисс Элинор
Pauli Bal

Я влюбилась в твоих Аддамсов) Не смотревши ни единой серии и очень смутно представляя себе, что это за сериал. И это великолепно, я считаю))
Пасиба!!! А как я радовалась, когда народ начинать читать «Ведьму»?:)) это ж победа - затянуть в фандом своим творчеством!
Pauli Bal
Для меня конкурс - это повод творить, а не цель :) Но логику товарищей выше я поняла, да. Такшт...
*любитель отсылок и пасхалок уползает обратно в раковинку со своим бесценным мнением*
Тауриндиэ
Pauli Bal
Для меня конкурс - это повод творить, а не цель :) Но логику товарищей выше я поняла, да. Такшт...
*любитель отсылок и пасхалок уползает обратно в раковинку со своим бесценным мнением*
Обожаю отсылки и пасхалки! Уже написала выше)) Не отменяют какориджность ни разу:))

А при чем тут творчество?.. как будто те, кто стараются писать истории, понятные более широкому кругу читателей, не творчеством занимаются и не испытывают творческих порывов. Даже немного обидно стало))
Вот тут уже я логику не вижу…
*по прежнему кажется, что те, кто против какориджности, думают про какую-то дикую крайность, которая превращает хорошую работу в плохую, а не наоборот*
Скарамар
(Простите, но теперь не выдержала уже я)
А я больше не ною. Практически не ною. Привыкла.
Если читатель конкурса сдюжит мою писанину и оценит ее по достоинству - чудесно, довольны жизнью будем мы оба. Если читатель не сдюжит и бросит все на середине - се ля ви, на конкурсе есть работы других людей, может, им повезет больше. Если читатель сдюжит, но объестся кактуса... ну, жаль его, что тут еще сказать? А в критике может оказаться рациональное зерно.
Какая интересная дискуссия. Вставлю свои пять копеек на собственном примере. В прошлом конкурсе читала абсолютно всё, и половину фандомов из того впервые в глаза увидела. Тем не менее, мне очень даже зашло. "Коготь Рук", "Маренова тропа", "Дух утешения", "Долгое Эхо" - это те, что вспомнились. И там всё было понятно, не знаю уж, как авторы писали: вканон или какоридж.
Но в случае если в фике отсылка на отсылке, на события фика влияют события, произошедшие когда-то там, под кодовым названием "не будем об этом говорить, мне тяжело", трудно выжать из себя что-то для конструктивного отзыва, кроме как расписывать, что ты не в теме. А конкурс же фидбэк и предполагает.
Pauli Bal
Я про цель. KNS вот выше написала, что какориджность нужна, чтобы побеждать.
Мне вот не нужна, потому что не за победами на конкурсы хожу, так что могу себе позволить писать фандомное как мне нравится)
KNS Онлайн
Тауриндиэ
Так речь-то про командный конкурс! Сокомандникам тоже не нужна победа? Точно-точно? Про индивидуальные конкурсы речи нет.
Rena Peace
Мне тоже кажется, многие авторы отлично справляются с задачей без излишнего и бестолкового разжевывания каждого плюя. И в сумме получается интересно и понятно:)
Pauli Bal
знающие словили свой отдельный особый кайф от микропасхалок
кто ж спорит) иной раз читаешь работу, очень легко всё и понятно, и потому интересно, хотя фандома не знаешь, а потом в комменты приходит знаток, и вдруг выясняется, что весь фанфик, по сути, состоит из сплошных отсылок и пасхалок, но автор так искусно балансирует на грани какориджа и канонного фикла, что просто снять перед ним шляпу и осыпать восторгами за такой подход к творчеству.
KNS
Я сокомандников предупреждала, что не нужна. Пока не выгнали)
Тауриндиэ
Pauli Bal
Я про цель. KNS вот выше написала, что какориджность нужна, чтобы побеждать.
Мне вот не нужна, потому что не за победами на конкурсы хожу, так что могу себе позволить писать фандомное как мне нравится)
Это не единственная существующая цель. У меня другая: мне ВАЖНО чтобы работы были относительно независимыми. Вот такой у меня личный творческий писательский интерес. И я вовсе не против фандомных фанфиков))
Вторая цель - такие работы действительно больше читают, а мне нравится писать так, чтобы читатель кайфанул, а потом рассказал мне об этом 😆
Тоже ничего не имею против того, что кто то пишет исключительно для себя… но вот важно мне, чтобы по ту сторону человек получил удовольствие.
А по поводу побед… ни разу не писала «чтобы победить», но мой подход и в этом плане играл мне в плюс.
Скарамар
Pauli Bal
кто ж спорит) иной раз читаешь работу, очень легко всё и понятно, и потому интересно, хотя фандома не знаешь, а потом в комменты приходит знаток, и вдруг выясняется, что весь фанфик, по сути, состоит из сплошных отсылок и пасхалок, но автор так искусно балансирует на грани какориджа и канонного фикла, что просто снять перед ним шляпу и осыпать восторгами за такой подход к творчеству.
Дааа, это мастерство!!:) иду в том направлении 😂 пока с переменным успехом
Viara species Онлайн
ИМХО, любой хороший фанфик должен хотя бы частично быть какориджем, потому что он должен читаться как минимум как самостоятельный текст. Иначе это огрызок фанфика.
ОК, половина читателей не поймет пасхалки, половина неправильно оценит ситуацию, кто-то не проникается персонажами, потому что не знает их предысторию. Это нормально.
Но если читатель идёт по тексту с выпученными глазами, не понимая вообще ничего даже в плане событий, то проблема в тексте.
Pauli Bal
*по прежнему кажется, что те, кто против какориджности, думают про какую-то дикую крайность, которая превращает хорошую работу в плохую, а не наоборот*

Ага, я тоже так думаю. И я ведь тоже пишу по редкофандомам, и не всегда это школьная классика)) Правда, у меня есть манера дополнить и изменить канон до неузнаваемости... *пожимает плечами*

Я вообще всегда пишу с желанием представить читателю и персонажей, и мир - ведь это часть сюжета, это выходит само собой. Как вообще можно рассказать историю иначе? Я даже на Микроскоп умудрялась таскать такое фандомное, на которое никто не жаловался, что "непонятно". Хотя 5 КБ - это жестокое ограничение... ))

Ну и да, фандомы бывают разные. Когда я пишу "это было в эпоху короля Артура", конечно, можно не сомневаться, что читатели представят себе легендарное Средневековье, рыцарей, дам, турниры и замки. А если фандом более своеобразный и там внутри какие-то свои странности, артефакты и уникальный антураж - конечно, нужно объяснить их. В тексте или в сносках. Не вижу в этом ничего плохого и сложного. Это же любимый фандом, я хочу про него рассказать, за этим и пришла!
Показать полностью
мисс Элинор
Katedemort Krit

О даа, я ещё помню те великолепные примечания в "Одиноком Шторме" ))
И в фанфиках по играм всё понятно, хотя я вообще не играю в эти игры. Абсолютно не знаю, что там к чему. А фанфики понятные.
Класс, рада, что замысел работает. Супер!))) Когда пишу на конкурс, держу в голове, что должно быть понятно. Ибо конкурс же и надо быть френдли к читателю)))

Впрочем, у меня пара человек и не конкурсное как оридж читают – что мне кажется жутко приятным, на самом деле.

Rena Peace
"Коготь Рук"
Мурк)
Katedemort Krit
«Читатель-френдли». Берём в словарик 🤣
Pauli Bal
Да!)))
А уж как приятно читателю, когда к нему френдли-отношение))) Лично мне, как читателю, нравится, когда на конкурсах можно хотя бы в сюжет вникнуть, а не сидеть и хлопать глазами. И нет, мне не лениво пойти в энциклопедии посмотреть, да и даже в других местах информацию найти, что и делаю периодически. Однако это всё время затрачивает, а учитывая, что стараюсь я не только ради ачивки, а просто хочется и фидбэк принести всем, и удовольствие самой получить (потому что работа может быть по незнакомому фандому, но так вкусно написана, что читаешь затаив дыхание. А уж если и без залезаний в кучу разных мест - тем более отлично) - ну, это немного расстраивает, правда))
Эх, а я наоборот пошла читать фик по фандому, который нежно люблю, а там от фандома-то ничего и не осталось(
*чисто на всякий*
Какоридж - это не когда от фандомного ничего не остаётся. Это, как записано в словаре, - читатель-френдли 😂
Софочка
Это я не конкретно вам))
Эх, а я наоборот пошла читать фик по фандому, который нежно люблю, а там от фандома-то ничего и не осталось(
Это как раз печально
Pauli Bal
ППКСнусь.
Pauli Bal
*чисто на всякий*
Какоридж - это не когда от фандомного ничего не остаётся. Это, как записано в словаре, - читатель-френдли 😂

ППКС!

Это как раз наоборот, когда фандомного немало, просто фандом преподнесён красиво и понятно))

А когда "от фандома ничего не осталось" - это лютый ООС и АУ, это другое.
AnfisaScas Онлайн
ППКС
А что это?
AnfisaScas
А что это?

Подпишусь под каждым словом = ППКС
Cabernet Sauvignon Онлайн
А фандомное можно публиковать отдельно.
В смысле - у себя на компе? Ибо вне конкурса тут комментирования нет вообще.
И смысл публиковать тогда? Чтобы никто не прочитал? Спасибо, но черновики дают тот же эффект.
Нафига нужен сайт фанфикшена, если "вы со своим фандомным и непонятным - идите куда-нибудь ещё"?!
Cabernet Sauvignon
Ты же всю беседу читала, правда?)) Мы как раз о продвижении фандомного говорили...
Cabernet Sauvignon Онлайн
Тауриндиэ
Я сокомандников предупреждала, что не нужна. Пока не выгнали)
А я сама ушла. Нафиг я с моими редкофандомами и ненацеленностью на победу буду занимать место в команде?
Sofie Alavnir Онлайн
Мимо проплывает призрак Алавнир...

В благородном деле написания своих работ на манер "как оридж"-а мне сильно помогло увлечение такими авторами, как Пратчетт, Кир Булычёв и отчасти Джонс Диана Уинн.

Они все писали серии (будь то Плоский мир, Алисиана или куча разных циклов у последней), но при этом каждая книга в этих сериях ощущалась исключительно самостоятельной и самодостаточной.

Это был завершённый сюжет, не требующий для своего понимания знакомства с другими частями серии. Книги всех упомянутых авторов, я читала вразнобой, не в порядке выхода, и при этом легко сумела их понять и проникнуться происходящим.

По тому же принципу строятся многие многосерийные сериалы (в том числе и аниме) типа Доктора Кто.

Никто не обязывает делать километровые справки по каждой фандомной отсылке. Дело вообще не в этом, а скорее в общем писательском подходе. В том, что ты каждый раз представляешь персонажей, сюжет и сеттинг с нуля. Ведёшь себя так, будто бы это не десятая книга в серии, а на самом деле первая.

А ещё очень помогает понимание того, что на деле "Ничто не ново под луной". У любого персонажа есть собственный архетип, который читатель уже видел раньше. Все сюжеты строятся по характерным тропам.

Нет необходимости объяснять вообще всё, что известно о персонаже из фандома, достаточно обозначить его ключевую функцию, архетип, роль в повествовании and we good to go.

Условно в случае с Глиндой мне было важно, что она добрая волшебница/фея и правительница своей страны. Всё, это базис, важно представить его, а уже на этой основе гораздо легче наслаивать всякие сложности и нюансы. От простого идём к сложному, не наоборот.

Если нужен другой пример, то вот столь любимый многими на этом сайте Гарри Поттер: Дамблдор — мудрый старый колдун наставник; Рон — преданный друг главного героя; Гермиона — ботанша-заучка; Драко — школьный задира и избалованный аристократишка, и так далее, и тому подобное, и всё в таком духе.

Не нужны килотонны экспозиции, достаточно пары-тройки точно подобранных, характеризующих слов.

При желании можно почитать про классификацию сказок Проппа, как пример того, о чём я говорю, либо же изучить сайты, коллекционирующие тропы в различных произведениях, вот русский аналог — https://posmotre.ch/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0, а вот его заграничный прототип — https://tvtropes.org/

Сразу прошу прощения, если простыня выше прозвучит так, будто бы я приосаниваюсь, или кого-то поучаю. Могу сказать совершенно честно, такой цели не имела. Просто хотелось поделиться своим взглядом на эту проблему и тем, как я лично подхожу к её решению.

На этом до поры, до времени всё.

... that said, Алавнир уплывает дальше по длинной-длинной реке внеконкурсного астрала.
Показать полностью
Sofie Alavnir
ЙАС!
Я тоже считаю, что это вообще не про "разжевывание" каждой детали. А про подход. В процессе написания просто думаю: как мой текст будет восприниматься со стороны? И имею это в виду))
Cabernet Sauvignon Онлайн
Pauli Bal
Cabernet Sauvignon
Ты же всю беседу читала, правда?)) Мы как раз о продвижении фандомного говорили...
Я не только беседу читала. Но еще и категорию редкофандома.
И когда я вижу вот это
Вот читаю я сейчас номинацию маленьких фандомов и в который раз недоумеваю, зачем на конкурсы нести чисто фандомные тексты, непонятные не знакомым с фандомом людям? Чтобы что? Чтобы получить комментарии на 70% состоящие из "фандом не знаю, ничего не понял(а)"?
А потом вот это:
например, любители аниме активно лоббировали отмену этапа только по ГП, но сами фанфики по аниме даже не пытаются сделать более понятными.
То простите: там на 26 текстов по аниме - только 4.
Но все равно нужно было пнуть именно анимешников!
предвзятость? нет, не слышали.

Да, да. Что дело не в аниме вообще, я тоже прочла. Но, разумеется
Из-за того, что чисто культурно тексты по аниме и другим восточным фандомам русскоязычному читателю не близки, их и так читать тяжело, а уж если в них не происходит чего-то понятного - так вообще.
Сюрприз: текстов по восточным фандомам там в категории тоже только 4
но поскольку мы уже выяснили в ком проблема...
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть