Очень хотела притащить на детей одну работку. Совсем маленькую. Но эта маленькая решила, что такой оставаться не хочет. И теперь я понятия не имею что там дальше писать. Видимо не судьба... Уже не первый день думаю, но без толку.

AnfisaScas
Возможно, у этой работы большое будущее)) У меня так некоторые задумки разрослись тоже...

мисс Элинор
Может. Но блин, это была зарисовка по детским впечатлениям. Впечатления кончились, зарисовка - нет.

Вопрос ко всем тем, кто старается читать от половины работ на конкурсах: большие цифры в счетчике радуют глаз или напротив, вызывают желание пройти мимо?..

AnfisaScas
Радуют)

AnfisaScas

Я либо читаю все работы, либо только приглянувшиеся. В первом случае, большие цифры не радуют чисто с прагматической точки зрения (there's only so much you can manage to read in 12 days), во втором зависит, но если очень хорошо написано, то и 100+ КБ можно прочесть без проблем.

Помню, очень огорчалась, когда один из моих конкурсных фанфиков перевалил за 40 КБ, была уверена, что большинство не станет читать работы больше 30. На удивление, это оказалось не так.

AnfisaScas
Меня чаще огорчают, поскольку мне ближе малый формат. Но если текст зацепит, то прочесть не проблема. Вопрос в другом - что большой текст я изначально с меньшей долей вероятности открою

Фоксиата
Вот да! Та же история. Была бы, наверное. Но я обычно выделяю себе кусочек конкурса, который прочту точно, а там уже не так важно. Но все равно сложно. Смотришь и думаешь о том, как читать будешь.
Хотя казалось бы! Нет же трудного ничего в этом...

Хотя сначала наоборот радовалась только...

AnfisaScas
Я так же. Сначала читаю то, что попадает в мои подписки - про любимых персов/пейринги/фандомы, потом могу глянуть ориджи. Незнакомый фандом для меня - самое сложное. Даже при наличии метки "можно читать без знания канона". Как правило, все равно обо что-то спотыкаешься...

Я поясню, почему радуют: когда я вижу, что работа в 30-40 и больше КБ, первое, что я думаю: "видимо, эта идея очень и очень жгла автора, и он ее расписывал. Вполне возможно, что это будет интересно - хотя бы посмотреть, что за идея так вдохновила автора".
Хотя маленькие работы я тоже люблю: талантливо расписать и заинтересовать можно и в работе на 5 кб. И многие небольшие работы на конкурсах, что я читала, были очень и очень талантливо написаны, это несомненно. И голосовала я часто за работы небольшие, и рекомендации давала..
Но от большой работы мой глаз радуется)))) Как минимум потому, что мне любопытно узнать, что же такого автор захотел поведать))))

Сказочница Натазя
К сожалению, далеко не факт. Порой это напротив говорит об авторской небрежности.

В том плане, что идея очень легко может выйти из-под контроля, если за этим специально не следить. Потерять фокус, размыться. И в итоге то, что могло быть чёткой, собранной, динамичной историей на 30 КБ, превращается в 50-70 КБ каши-малы, где рассказывается сразу и обо всём на свете, и ни о чём конкретном.

Умение сокращать и держать себя в руках — это очень важный навык для автора, d'aprés moi. В действительно хорошем сюжете не должно быть ничего лишнего, каждой детали пристало быть строго к месту.

Поэтому меня большие работы радуют реже, потому что я привыкла пессимистично предполагать сразу худшее.

Действительно хорошие работы встречаются на порядок реже, чем средне-нормальные, и с большим размером гораздо больше шансов промахнуться, чем в случае с маленьким.

Sofie Alavnir
У каждого своя точка зрения, так что позволю себе остаться при своей, своем видении и своём читательском опыте)))

Sofie Alavnir
Согласна, сталкивалась с таким, что довольно внушительная часть работы - громоздкое вступление или вовсе набор хаотичных фраз, эмоций, ощущений. Каюсь, иногда пролистываю эти куски, в ожидании, когда же наконец самое интересное начнётся)

Sofie Alavnir
Знаешь.. каждый автор волен писать как чувствует, да воды желательно не лить но.. скажу по себе. Я сейчас перечитываю (начитываю) канон своего ми.. какого миди нормальное макси мне светит и есть куча деталей, к которым я хочу сделать отсылки.
Увидит ли их читатель не знаю, сложность визуальной новеллы в том, что серии выходят раз в полтора месяцв, ты вроде помнишь основное но детали не всегда, а полностью историю от начала до конца перечитывают единицы.
Но.. мои ли это проблемы?

Сказочница Натазя
Как угодно. Пусть каждый останется при своём.

Фоксиата
Я наверное слишком циничный читатель. Если мне произведение не нравится с самого начала, хоть немного, хоть чем-то, то я оставляю его и иду дальше. Были случаи, когда по тем или иным причинам приходилось дочитывать через силу, и очень редко когда было такое, чтобы первое впечатление меня обмануло.

Lady of Silver Light
Мы во многом сходимся, и во многом совпадаем, но не во взглядах на творчество.

Я всё же предпочитаю верить, что книги пишутся для читателей, чтобы поделиться чем-то с миром в наилучшей достижимой форме, а не лишь бы человек порадовался тому, какой он молодец, он тоже что-то написал, типа тоже творец.

Условно, да, я считаю, что это проблемы автора. Это всегда проблемы автора. Читатель не обязан проводить всесторонний анализ и глубинные исследования, чтобы получить удовольствие от истории.

Условно, если я написала фанфик, и большинство читателей (не один какой-то, "особенный" человек, а именно что большинство) не увидели желанный мной смысл, то это будет моя вина, что я не смогла достаточно внятно его прописать в истории, и я буду считать это своей виной и ошибкой, своей проблемой, а не проблемой "злых-нехороших, неправильно читающих читателей".

Как-то так.

В моём понимании выиграть с короткой работой (до 10 кб) сложнее, чем с более длинной. Потому что если объём малый, то должна быть какая-то прям ВАУ идея, чтобы зацепить. Или исполнение необычное, выделяющее историю среди других. Короче, как я называю, - пляски с бубнами. Иначе к более длинным фикам в той же номинации отнесутся серьёзнее и внимательнее (если они написаны добротно, конечно).

De La Soul

Нюанс в том, что: «Написать хорошую историю» и «Написать победную работу» — это две разные задачи, которые конечно могут пересекаться в некоторой степени, но не взаимозаменяемы.

Sofie Alavnir
Ну что ж, а я считаю, что помимо уважения к читателю есть то, о чем сказал Льюис, кажется "Я написал книгу, которую сам хотел.бы прочесть"
Да, читатель не обязан и не все читают Фолкнера того же. Отменяет ли это его? Нет)
Автор должен уважать читателей, но делать все им в угоду?
Не знаю.. я точно не стану. Грамотный, внятный текст да, а вот смыслы.. если работа хороша, то читатель увидит в ней свой смысл и далеко не всегда тот или только тот, который закладывал автор.

Я, кстати, не сказала, что мне обязательно понравится работа 30+ КБ, просто высказала свои ожидания от таких работ и почему меня это радует.
Меня далеко не каждая работа может порадовать, ну вот прям зацепить (признаюсь честно, прочитала недавно одну из работ на конкурс ориджей - достаточно длинную - и она меня... Совсем не зацепила, точнее, зацепила, но в другом, противоположном, наверное, смысле). Но это не значит, что следующие большие работы я не буду открывать с радостью и любопытством.

AnfisaScas
По поводу работы и зарисовки: вдохновение, бывает, приходит неожиданно. Может, ещё допишете. А может, ей действительно суждено во что-то большее переродиться)

Сказочница Натазя
Посмотрим))

Lady of Silver Light
Проблема в том, что слишком часто авторы используют искренность как причину для игнорирования всякой критики. Нечто в роде: "Ну и что, что все кому не лень указывают на перегруженность и непонятность сюжета, зато я написала эту работу так, как сама хотела, и только это важно!".

Лично мне хотелось бы прочесть книгу, в которой, кроме прикольных идей есть ещё и грамотная их реализация. Где имеется не только желание автора поделиться чем-то важным и сокровенным, его искренность, но и реальное качество.

Чтобы эта книга была чем-то интересным и стоящим и вне моего знания о и отношения к автору, написавшему её. Чтобы её качество было чем-то, если не бесспорным, то настолько близким к понятию бесспорное, что разница потеряла бы всякое значение.

Может быть это и недостижимо, но это что-то, к чему определённо стоит стремиться. Этого я жду и требую от себя. И порой, хоть и крайне редко с великой радостью встречаю у других (если мы не говорим о профессиональных, издаваемых авторах, понятное дело).

В целом, в наше время отчего-то боятся как огня честной оценки качества какого-либо творчества, как чужого, так и тем более своего. Боятся не выдать с первой же попытки нечто гениальное. Будто бы указание на проблемы — это приговор, а не призыв идти дальше по тропе самосовершенствования.

Может это наивно, но я верю, что каждый (в разумных пределах) человек может достичь высот в том или ином ремесле. Если только приложит усилия. И если действительно хочет этого, а не лишь, чтобы потешили эго здесь и сейчас.

Sofie Alavnir
Знаешь, в целом я с тобой согласна. Но поскольку я зануда, нельзя просто взять и не вспомнить случай, когда не все так однозначно.))
Был у меня в процессе работы над макси по ГП феерический период (чуть больше года), когда читатели на фикбуке указывали мне на одну серьезную фактическую ошибку. В отзывах, в публичной бете, даже в личку, помнится, писали - мол, что это ты, автор, чушь несешь, Хагрида исключили на третьем курсе, палочку сломали, а у тебя он ходит и колдует...
Одна проблема - предупреждение "в данной АУ Хагрид закончил школу и открыто колдует" было вынесено в шапку. Жирным шрифтом, чтобы точно все прочли.
Я понимала, что этот момент может быть воспринят как ошибка, но пояснить его сразу не позволял сюжет. Вынесла в шапку, итог - диалоги в духе "автор, здесь у тебя ошибка!" - "вон в шапке пояснение" - "а, сорри, не заметил".
Вины за собой не чувствую.)) Возможно, конечно, стоило написать капсом, но чет я не уверена, что это помогло бы))

Гексаниэль

Это всё же уже чуточку другая проблема, в тему которой я люблю вспоминать присказку: "Люди тупые, очень и очень тупые, может не каждый отдельно взятый человек, но в толпе так точно, это даже не оценочное суждение, а аксиома".

А так, да, ничто не абсолютно, во всём есть свои дополнительные нюансы. Иначе и не о чем было бы говорить. У каждого своя правда, и всё в этом роде.

Скоро два ночи. Я досмотрела фильм Сто лет тому вперед. От книги только название и осталось да пара имен. Но блин, классный фильм получился. Не люблю Петрова, но здесь отыграл на 5+. Просто песня - какой у него Весельчак У получился. Вертер просто обаяшка. А вот Алиса и Коля... Блин, как жалко. Все, иду спать счастливая))
Только не поняла, куда подевался из настоящего Весельчак?

Sofie Alavnir
Абсолютно согласна.
К сожалению, многие авторы никуда расти не хотят и остаются в своем болоте под названием "зато мне самому нравится" и на любое указание недостатков текста смертельно обижаются.

De La Soul
При прочих равных у короткого фика шансов больше - их банально чаще читают))

Тауриндиэ
Не всегда. В последнее время, при прочтении работ я насала обращать внимание на коммы к работе. К офигенному мини отзывов меньше, чем к посредственному макси. Так что это зависит еще и от предпочтения читателей.

melody of midnight
Я б сказала, что это зависит от уровня читателей
🤣
Очень у многих людей, увы, ограниченный кругозор. Так что офигенный мини с подтекстом они не понимают, зато Марвел им понятен, они ж жуют эту жвачку) итог очевиден.

melody of midnight
Разумеется, комментов меньше: про офигенный мини что можно сказать - только что автор офигенный молодец. А вот в посредственном макси есть о чем поболтать...))

Lira Sirin
Это я уже поняла. Каждый вращается в том круге, который ему интересен.

melody of midnight
Но это и печально. Особенно когда автор приносит сложный текст, а понимают его единицы.

Lira Sirin
Да уж...

Если время есть, то читаю все. Если нет, то читаю обычно ГП джен, потом гет, потом ориджи в том же порядке. Если остается время, то знакомые фандомы, фф по рекомендации в блогах, если она меня заинтересовала, фф с интересным саммари.
Чаще всего начинаю от малого к большому, но мини большого объема нравятся больше, чаще всего)

michalmil
Читаю практически в обратном порядке)
Сначала фандомы джен, гет. Потом ориджи. Только потом, если есть время или сильно разрекламировали - читаю ГП. Почему-то на конкурсах в последнее время просто нет настроения на ГП, не знаю, почему...

Читаю сначала знакомые фэндома, кроме ГП: от маленьких к большим. Ориджи и ГП в последнюю очередь.

michalmil
Почти аналогично. Только в ГП ещё на пейринг и персов смотрю - если те, которые мне не нравятся/не интересны (а таких в ГП немало), то откладываю. Если сильно раздражают, возможно, вообще не буду читать

Фоксиата
В плане пейрингов я всеядна, если хорошо написано. В ГП мне никого не хочется свести)
Часто радуют фф, которые вне конкурса я не стала бы читать, т.к не моя тема)

Читаю от маленьких номинаций (4-5 работ) к большим (5-10, или 10+).

Гарри Поттера оставляю напоследок, причём всегда держу в уме, что его можно и пропустить.

Если всё же добираюсь до Гарри Поттера, то начинаю с работ, которые звучат интересно к остающимся после Снейпам, Гарри, Драко, Гермионам.

Но я редко читаю конкурсные фанфики, если только не планирую их все обозревать, или меня специально не призвали — всё же на этом свете осталось ещё достаточно непрочтённых книг, которым хотелось бы уделить это время.

michalmil
Прям вообще нет любимых пейрингов по ГП?😳

Фоксиата
Нет, всем пейрингам я предпочитаю джен)
Но могу прочесть хорошо написанный гет, с верибельной мотивацией, и даже получить удовольствие))
Вот на последней Лиге был отличный джено-гетный макси с пейрингом Долохов/Гермиона. Пейринг сам по себе ужасный, и большая разница в возрасте, которую я не люблю, но какая работа!)

michalmil
Ого) как-то давно убежденных дженщиков не встречала)) я сама больше гетщик (хотя джен тоже читаю), правда, слишком избиоательный в части пейрингов

Прочла я несколько последних коммов и реально удивилась, что многие конкурсные ГП-работы читают в последнюю очередь... Мне наоборот казалось, что раз ГП - самый популярный фандом, то и самым читаемым быть должен. ПО крайней мере, он худо-бедно всем знаком, и хоть представление имеешь, о ком читаешь.
Почему так - просто устали от ГП?

Фоксиата
Наверно и правда устали. Приелся. Я лично гп в первую очередь читаю. Потом идет оридж, с маоенького по большой размер. И уже потом читаю работы по неизвестным фандомам. Но далеко не все работы по неизвестным фандомом я осиливаю.

Фоксиата
Мой период хайпа по Гарри Поттеру прошёл в детстве, и сейчас от него я скорее плююсь, чем получаю удовольствие.

У меня был прям отдельный период, когда я читала преимущественно фанфики по Гарри Поттеру, потому что их писали больше всего, и разнообразие следовательно было выше, и шанс найти нечто очень специфичное тоже, но потом как-то резко пресытилась данным фандомом. То время осталось году этак в 2015.

Самое забавное, что я как раз с детства слышала оценку Гарри Поттера, как коммерчески раскрученной жвачки, чуть ли не меньше, а то и больше, чем Марвела, про который тоже выше упоминали, но ладно уж.

Я на конкурсах прицельно не читаю ГП. Исключения бывают, если меня прям призовут, и у меня есть время. А так - мимо. Там и без меня прекрасно прокомментируют.
И никогда, ни по каким причинам не читаю фики по ПЛиО.
Ориджи с классикой тоже могу скипнуть.
Приоритет - у любимых канонов и аниме. И да - маленькие работы я люблю куда больше, чем большие. У меня не очень много времени свободного. Поэтому то, что можно прочесть быстро - меня больше радует. Не люблю прерываться в середине рассказа.

melody of midnight
У нас с вами прям полностью совпадают предпочтения)) хотя, признаюсь, незнакомый фандом я чаще всего не читаю вообще - если за ачивкой супер-читателя не гонишься, можешь себе позволить читать только то, с чем знаком и что интересно)

Sofie Alavnir
Я с ГП-фандомом тоже с детства, и иногда мне он надоедает, и я переключаюсь (в основном на аниме), но потом почему-то хочется вернуться. Словно тянет что-то:) но это больше с писательской позиции. Как читатель предпочитаю более старые фф - среди них разнообразия больше.

Cabernet Sauvignon
Прям плюсую. Редко длиннофик зацепит так, что читаешь на одном дыхании (хотя бывало). Чаще всего приходится прерываться, а это уже не то(( впечатление более смазанным получается, чем от чтения "залпом"

*Влетает в болталку. Приземляется на стул.* Здравствуйте! Что делать, когда вот-почти-уже готова работа? Правильно, дальше писать и сделать из мини миди. Или не писать. Думаю, в общем. Это не к конкурсу. К конкурсу... тоже думаю. Интересно, сколько и чего в итоге напишу?

О порядке чтения конкурсных работ: люблю два варианта, которые часто совмещаю. В моем случае это случайный выбор и чередование текстов так, чтобы пройти от начала и финиша списка фиков к середине. И еще люблю иной раз в такую схему добавить пару-тройку ориджей и фанфиков из середины списка. Знакомость фэндома роли не играет, так для меня тексты по незнакомым фэндомам, можно сказать, почти теми же ориджами оказываются.

О размере работ для чтения: что на конкурсах, что без конкурса главное, чтоб текст был интересен мне формой и содержанием. Если нет, то никакой размер в моем случае не поможет.