![]() #игровое
Прошла SOMA. Ух, как она меня бесила временами, но бросить не могла, интересно до чертиков, что будет дальше. Финал сильный. И вполне закономерный, на самом деле. Но гг, Саймон, мягко говоря, не гигант мысли или просто он гнал от себя неудобные вопросы, вроде тех, а как он попадет в Ковчег. Честно говоря, я до последнего опасалась, что Кэт его кинет - мол, ей нужно, чтобы Саймон запустил Ковчег, а там будь что будет, пофиг на его участь. Но дева не подвела и скопировала образ Саймона в свой манямирок. И тут хочется поговорить о Кэт. Ковчег - это отличная затея, особенно если учесть, что это последнее пристанище человечества. Проблема лишь в том, что игрок мало знает об устройстве этого мира. Можно ли уйти оттуда? Исходя из теста, который можно пройти аж два раза - вроде бы да, это самовыпил. И вот вопрос. А как человек покинет Ковчег, если он - цифровая копия на условном жёстком диске? Весь код у разраба. По сути Кэт является божеством в этом мире, и хорошо, что если она проявит сознательность в таком вопросе, но если нет? Вдруг однажды люди решат, что хватит, и начнут уходить один за другим - как на это отреагирует Кэт? Мутная история. Забавно, что в игре объясняют, что НИУ - это тупой ИИ на протоколах, который будет спасать человека даже назло ему, но как бы Кэт не стала его аналогом в своем желании спасти человечество любой ценой. Она фанатик, как ни крути, ближе к концу это становится понятно. В общем, не похоже, что Саймон что-то выиграл от этой истории. ЕМНИП, похожая история была в ГП и методах рационального мышления. ГП стал имбой, и все зависело от того, насколько он хороший человек. Ну такое. 13 мая в 10:50
|
![]() |
november_november Онлайн
|
А меня, честно говоря, очень бесила реакция Саймана на протяжении всей игры.
Типа да -- почти все умерли, это плохо. Но у тебя осталось достаточно количество сознаний живых людей, заключенных, черт возьми, в машинах, куда совершеннее человеческого тела! Ты сам теперь можешь жить хрен знает сколько и сделать хрен знает сколько (а если учитывать твои цифровые копии -- ты можешь жить вечно). Блин, прекрати ныть, осознай уже эти плюсы и вали строй новую цивилизацию в свое удовольствие! |
![]() |
|
november_november
Ну дак Саймон и делает это. Он перестает ныть и валит на ковчег. Ну, его копия. Его арка развивается от непонимания до принятия, что не так? Довольно странно требовать от человека, который уснул в Торонто, а проснулся через сто лет на станции на дне океана, где бродят стремные ебаки, что вот надо все бросит и срочно осознать плюсы переноса сознания на Ковчег и радоваться жизни. Что меня бесило, так это вечная хрень, которую надо было ходить чинить. Это задолбало малость. Но на то и был расчет. |
![]() |
november_november Онлайн
|
rewaQ
Я в целом не понимаю, зачем он валит на Ковчег, если там возможности весьма ограничены (и по сути, просто иллюзорная жизнь), а тут -- Земля во всей своей красоте. И не согласна с этим. А насчет растерянности -- конечно, тут соглашусь. Может, тупо не успел отрефлексировать и делал все, как скажет кто-то, звучащий уверенно (Кэт). Но подобное поведение не заставляет меня проникнуться персонажем.( |
![]() |
|
november_november
Возможности Земли ещё больше ограничены. Саймон обошел все станции и нашел только одного человека в нормальном теле, и то на аппарате жизнеобеспечения. И того выключил по его просьбе. Земля не пригодна к жизни, ресурс выработан. Саймон в его тамошнем обличии тоже далеко не бессмертен. Техника ломается все время. Плюс всякие сумасшедшие бродят. Хз хз, хорошая ли это идея, остаться на дне океана. UPD плюс Саймон живёт в эээ гидрокостюме с чужим трупом. Вопрос времени, когда тело скажет все. Это не железка. Да, есть этот самый структурный гель, но и он конечен. Он конечно мог жить при помощи НИУ, но не знаю. Он считал, что НИУ на него все время нападает. И по большому счету, грезы в НИУ куда эфемернее, чем какое никакое человеческое общество в Ковчеге. |
![]() |
|
november_november
То бишь, можно предположить, что другие герои могут устроить саботаж Кэт в Ковчеге, если решат, что что-то идёт не так. Тогда как в НИУ человек заперт как в гробу. У него нет выбора умереть, потому что НИУ запрограммирован для выживача человека. В Ковчеге такую возможность предоставляют. |
![]() |
|
november_november
Показать полностью
Так там по красоте спорно, все же залито этой черной жижей, у которой свои представления о жизни. И уничтожено, естественно. Все умерли на поверхности, без шансов. Разумных людей нет, те, кто в машинах - как с ними общаться? Они же все без исключения поехали кукушечкой. Был бы хоть один вменяемый, было бы о чем поговорить. Теоретически он мог бы найти контакт с этой жижей, но это уже фантазия, при этом канон нам не даёт оценить возможность этой фантазии. Ещё мог бы напересаживать себя в разные костюмы, но тут он сам себе отрезал доступ к технологиям, раздолбав этот мультитул в конце. Опять же - там большой вопрос в том, что первично - душа или сознание. В игре однозначно сознание. Саймон в общем труп с чипом слепка своего сознания. В итоге Саймонов три, один в первом костюме, другой в глубоководном и истерике, третий на ковчеге. Технически какой-то из Саймонов остался на земле и может строить цивилизацию. Ничего тупого. rewaQ Ой, спасибо, что напомнили про Сому, такая ностальгия! После Амнезии, которая мне не зашла, я все же влезла в Сому и прям удивлялась, почему она не выстрелила, а выстрелила Амнезия. Я только очень тупой, поэтому Саймон мне не казался тупым. Я про то, что он не человек в полном понимании этого термина, поняла, когда его глючит стало и перчатки просвечивались. 2 |
![]() |
|
Кэй Трин
Я про то, что Саймон тупанул в конце) С ним уже провернули этот фокус с копированием сознания, но он упорно рассчитывал, что магея перенесет его в Ковчег по щелчку пальцев. А это опять было про копирование, а не про перенос. Кэт конечно могла сразу дать понять Саймону, как обстоят дела. Но она молчала до победного, что кстати характеризует ее не самым положительным образом. А то, как она в конце накинулась на него, говорит, что она понимала, что поступила не корректно, и ее защита - это нападение. Крч, я про то, что персы прописаны очень хорошо и логично развиваются. Я не в обиду Саймону говорю, что он затупил. Такое бывает) Особенно с учётом ситуации, в которой он оказался. Технически какой-то из Саймонов остался на земле и может строить цивилизацию. Ничего тупого. Насчёт оставшего Саймона у меня слабая надежда. Он плохо знает устройство этого мира. Плюс Кэт перегорела. Хотя если дело в чипе, он может его поменять. Но не знаю. Слишком все уныло на Патосе 2.А что там с Амнезией? У нее сюжет слабее, чем у сомы? |
![]() |
|
rewaQ
Ну да, в конце Саймон тупанул, но, может, он думал, что чип выжжется и все, кстати... могли бы предусмотреть эту опцию, тогда сущности при переносе не плодились бы. Теоретически Саймон ещё может опомниться и заселить собой все, но это не канон, канонично у нас все плохо;( Амнезия... Она просто другая, типичная для ужастика с космическими мотивами и героем, потерявшим память. Ну, когда оказывается, что мы в лице протагониста не так уж хороши и немного злодеи. Атмосфера там больше такая же средневековая, монстры вполне себе типичные. Но у людей был огромный восторг по ней, и мне тоже атмосфера прямо понравилась. А сюжет удивил, конечно, но не так сильно. Мне амнезия слишком долгой показалась. У них бункер в этом плане прямо концентрированный вышел, первая амнезия более растянута, и пока дойдет, что там происходит... Но туда завезли разные концовки, разной степени паршивости. И до одной я не дошла мозгом. |
![]() |
|
Кэй Трин
могли бы предусмотреть эту опцию, тогда сущности при переносе не плодились бы Кмк Кэт решила, что это потянет на убийство. Опять же это бремя - решать, давать человеку ещё пожить или все, хватит с него.Моральная дилемма, ёпта. Честно говоря, я в большом восторге от сомы, что там таких дилемм накидали тучу. Думаю вот Амнезию пройти, но пока что тянет заново пройти Сому 😅 |
![]() |
|
rewaQ
Показать полностью
Ну тут спорно - с убийством, потому что они все копии же. Изначально они все уже мертвы. Так что я решила, что сюжетно можно вырулить на единорогов, если будет настроение, но сама игра на радугу и единорогов точно не заточена:) Амнезия древняя и несколько более длинная за счёт тупых блужданий. И механика сумасшествия там бесячая чуток. И масло надо для фонаря, и на монстров не посмотреть. Но чисто для атмосферы можно попробовать. Там вроде все тропы сюрвайвала, только бить монстров низя, а так даже канализация в наличии. А, там ещё относительно живые люди очень трепучие и выражаются высокопарно. Но их всего двое в самом конце. Так ясно, что и амнезия, и сома выросли из пенумбры, которую я точно играть не буду, но принцип "фиг вам, а не приемлемая концовка" уже ясен. И ясно, что она логичная, но хочется награду за усилия, а не вот это вот, отягощенное мыслями. Кстааати, очень экзистенциально и сильно по тем же темам топчется Still wakes the deep. Только протагонист не главгад, а обычный механик. Очень классная. И тоже чисто бродить и прятаться надо, но сильная получилась. Хотя философии там не доложили, по сравнению с сомой и амнезией, там все почти в лоб. Но она по атмосфере и выполнению просто топ. |
![]() |
|
Кэй Трин
Ну тут спорно - с убийством, потому что они все копии же. Изначально они все уже мертвы Ну дак. Они же все в равном положении, и устранение себе подобного - это все еще убийство. ясно, что она логичная, но хочется награду за усилия, а не вот это вот, отягощенное мыслями Так может это и есть награда? 🤣Кмк та же Сома на протяжении всего сюжета даёт понять, что ХЭ не ждите, где то там есть подвох. там ещё относительно живые люди очень трепучие и выражаются высокопарно. А вот это уже звоночек. Помнится, когда проходила Мор, вся эта театральщина дико раздражала.Still wakes the deep О, эта в моем виш листе. Даже специально обзоры про нее не смотрю, чтоб не нахвататься сюжетных спойлеров.1 |
![]() |
|
rewaQ
Показать полностью
А там вообще вопрос в том, насколько это вообще убийство. И сколько времени пройдет до того, как чип глюканет. Вот товарищи роботы же все не очень в себе. Некоторые в бесконечной агонии. Так может это и есть награда? 🤣 Я человек тупой, так что мне этот катарсис можно очень в умеренных количествах. Поэтому теперь я очень часто смотрю концовки, а потом начинаю играть;) ну мне этой философии в жизни хватает, а так я уже знаю, к чему иду. И зачем/почему. Как в рпгшных fear and hungerах. Вот сейчас думаю, когда до look outside доползу. когда проходила Мор, вся эта театральщина дико раздражала. Я их начала безумно скипать, потому что они по сути мало что говорили, надоели;( ну, я не оценила гений автора. Мор для меня вообще какой-то ужик с ёжиком скрещенный. Тут сюрвайвал с убитыми изначально механиками, тут стена текста на визуальную новеллу, а суть проста как две копейки, просто шелухи много. В амнезии там логично треплются и реально мало по сравнению с. И там всего два перса в конце, они пафосны по природе;))) Как дойдете, отпишитесь, она правда по посылу проще, но там прямо каждый фрейм и каждая озвучка - топ по продакшену. Уровень не инди по качеству. Мне это прямо крышу снесло, что они так все идеально сделали. Форма тут меня пленила 1 |
![]() |
|
Кэй Трин
Показать полностью
там вообще вопрос в том, насколько это вообще убийство. И сколько времени пройдет до того, как чип глюканет. Вот товарищи роботы же все не очень в себе. Некоторые в бесконечной агонии Хм, а мы сейчас о чем говорим?) Я про то, что Кэт на момент переноса не стала убивать версию Саймона в гидрокостюме, мол, это убийство. Тамошний Саймон может вполне самостоятельно отрубить себя сам, если захочет. У него есть свобода воли и сознание. Кмк, насильственное лишение этой воли и сознания - это смахивает на убийство.Вот если Саймон попросил, тогда ок. Но бедолага даже не выкупил, как на самом деле попадет на Ковчег. ну, я не оценила гений автора Честно говоря, я тоже. Разница лишь в том, что я старательно продиралась через диалоги в надежде понять, что вообще происходит.Гениальное здесь наверное то, как игра мучает наивного игрока, который думает, что в этом есть смысл, и продирается, и продирается. Это какая-то метаирония 😅 дойдете, отпишитесь, она правда по посылу проще, но там прямо каждый фрейм и каждая озвучка - топ по продакшену. Уровень не инди по качеству. Мне это прямо крышу снесло, что они так все идеально сделали. Форма тут меня пленила Ок, я тогда кину вас в призыв)Кстати, Layers of Fear проходили? 1 |
![]() |
|
Я про то, что Кэт на момент переноса не стала убивать версию Саймона в гидрокостюме, мол, это убийство. С этим не спорю, я задумалась, почему они вообще изначально не заложили это технически - копирование чипа- уничтожение первого, исходного. А то сами наплодили сущностей. В Море я бросила продираться, потому что я в него поздновато играть стала, уже не было ощущения, что это открытие, они же не вещают ничего прям первично важного. Плюс я имела представление о дыбовском, не очень тянущего на гуру, поэтому решила, что нафиг. По диагонали посмотрел - хватит;) но да, обычно, когда привык читать лор, ждёшь, что будет что-то важное, но мяу. Божечки, я в dishonored читала все и развлекалась, а в Море не смогла. Нее, лэйеры я прошла по ютьюбу, потому что бродилки без активного интерактива меня на тот момент утомили. Они в качестве кино хороши, но мне совсем не зашли концовками. Я люблю радужных единорогов, а не это вот. И на тот момент не хотела вовлекаться в игру ради этого познания глубин души протагониста. Причем не помню, лэйеров вроде два, второй на корабле с актером? Вот его хотела пройти, но никак;) Медиум меня просто взбесил, причем не понимаю чем, просто отторжение, он тоже прошёлся по ютьюбу. Буду ждать впечатлений о спящей глубине;) то есть просыпающийся;) когда бы ни поиграли! |
![]() |
|
Кэй Трин
почему они вообще изначально не заложили это технически - копирование чипа- уничтожение первого, исходного. Чтоб игрок поразмышлял, убивать ли первого Саймона или пусть ещё помучается) Да и финального твиста тогда бы не было, а игрок бы не смог посмотреть на ситуацию с другой стороны.На этом строится вся история, что копирование образа не равно копирование с уничтожением оригинала. Но нам вбросили мульку про Непрерывность. Я на момент Мора вообще про Дыбовского не знала ничего. Но мне бы хотелось посмотреть в глаза челу, который пропустил в релиз все эти диалоги 😅 Ну что бы они потеряли, если бы герои не делали загадошные щи при любом чихе. Слои прикольные на самом деле. Но не Ютубе. Это надо проходить самому, расследовать, как разваливался брак перса, открывать свои двери, выбирать, оборачиваться или нет, и все такое. Там получается есть ремейк первой части и вторая. Я вот прошла оригинальную. Потом смотрю в интернетах, чёт люди фукают, ничего понять не могу 😅 Отличный же психодел как по мне. Но походу на любителя |
![]() |
|
rewaQ
Я на тот момент при первом прохождении уже наубивалась, поэтому даже не думала, пусть живёт и мучится, я же мучусь тут;) У меня просто Дыбовского боготворили как гуру пара восторженных личностей. Ну и выводы сделаны, Мору не повезло. Вырежи они воду, игра могла бы стать культовой и массовее, там же дилеммы и повороты хоть и стандартные, но поданы в очень удачные моменты, просто пока доберешься до них через эти вот "разговоры о важном"... Не, на Ютьюбе они мне лучше, есть пара летсплееров, которые проходят все варианты или просто мне нравятся. Удовольствие двойное же. |
![]() |
|
Кэй Трин
поэтому даже не думала, пусть живёт и мучится, я же мучусь тут;) Жиза 🤣меня просто Дыбовского боготворили как гуру пара восторженных личностей Аааа. Бывает, сталкивалась тоже. Кодзима гений, а Дыбовский непонятый гений, поэтому он ещё гениальнее, ясно понятно 😅1 |
![]() |
|
rewaQ
Дыбовский непонятый гений Ага! Очень непонятый! Хотя вот реально идеи Тургора и того же тук-тука - это круть, но есть подозрение, что большинство вычленено фанатами;(1 |
![]() |
|
Кэй Трин
Показать полностью
Still wakes the deep дойдете, отпишитесь, она правда по посылу проще, но там прямо каждый фрейм и каждая озвучка - топ по продакшену. Уровень не инди по качеству. Мне это прямо крышу снесло, что они так все идеально сделали. Форма тут меня пленила И снова здравствуйте)Начала проходить, но если честно восторгов не разделяю 😅 Не знаю почему, мне скучно. Бяка захватила корабль, ну окей. Быстренько пробежались по персам, я даже не успела толком понять, кто есть кто, и они начали дохнуть. Ноль сочувствия, ноль понимания 😅 Когда сому проходила, я реально реально читала все эти записки, пытаясь понять, что произошло, иногда по несколько раз. Очевидно, у гг в этой игре нет такой роскоши, ему бы выжить. Но не знаю, чёт скучно. Не могу погрузится в историю. Сначала проходила в обычном режиме, потом переключила в сюжет, чтобы побыстрее добраться до финала и закончить. Но кажется, я просто дропну игру, даже не добравшись до финала. Вроде картинка красивая, всякие промышленные корабельские штуки, но не мое. Мне не хватает сюжета и каких-нибудь прикольных остов, от которых кровь стыла в жилах. Добралась до опоры А, дальше чёт не тянет. 1 |
![]() |
|
rewaQ
Меня там очень порадовала озвучка, она прямо шикарно-жизненная, с акцентом шотландским вроде... И поэтому очень круто и интересно было, плюс герой не героический, сюжет есть, он предсказуем, но мне показалось атмосферно. Хотя финал вот... Я все же ждала другого. И движ есть, и не душит, хотя это и симулятор ходьбы, но с очень славными персами. Такая амнезия в другом сеттинге. Амнезия откровенно скучнее для меня, хотя тоже прошлась. И нравится. Меня сх блуберовский просто душил с первых кадров, скууучно, а тут такого не было. Игрушка короткая же. Так что тут просто разница восприятий. Вот длц к нему мне показалось пустым и скучным, кстати. А основная прям зашла, но у меня синдром утёнка или импринтинг- иногда кайф от озвучки героя, от сеттинга нового - и ня, я в восторге. Визуал ня, история в общем тоже, хотя и местами вторичная. Но поставлена хорошо. 1 |
![]() |
|
Кэй Трин
Диалоги и озвучка мне тоже понравились, но как-то все слишком быстро и коротко. Мне бы хотелось больше истории, как чел жил свою жизнь на корабле, а так только показали предысторию с Роем, и всем до свидания. И просто ходи туда сюда, сюда туда. Особой интриги нет. В соме хоть процесс был интереснее, что какие-то штуки носишь, переставляешь, головоломки всякие. Я тут начала читать прохождение, и больше половины получается уже прошла, а интереса все нет. Думала, может про бяку что нибудь будут выкидывать, но нет. Тревоги тоже особой нет, кроме тех сцен когда хаотично куда то бежишь, но их немного. Честно говоря, мне кажется, было бы гораздо интереснее, если бы это казалось хоррором со всякими мистическими штуками, а по факту это оказался бы факап владельцев платформы, которые ради прибыли закрывали глаза на технику безопасности. Тогда бы эта приземлённость повествования работала втрое лучше, и всякие надсмыслы можно было бы искать. Наверное, игрушка неплохая, многим, кажется, нравится. Просто не мое. 1 |
![]() |
|
rewaQ
Там тревожно то, что вот ты их только что видел, а теперь они монстры:( и предыстория у героя совсем приземленная, этим подкупила. Факап владельцев был! Но он как раз шаблонный;) они как археологи в ужастиках - вечно копают и откапывают;) Но ясно, что если скучно, надо бросать. |
![]() |
|
Кэй Трин
Загадок они могли бы накидать, но тогда реализм бы так не чувствовался, хотя игровые условности там тоже есть... Не знаю:( Так в том то и дело, что условности никуда не исчезли, так что мы все равно будем закрывать на них глаза)А загадки подогревают интерес, особенно если загадки работают на сюжет. В этом плане загадки ремейке сх мне прямо в сердце запали, особенно та, что с монетами) Я не против ходьбы, если сюжет забористый) Так что обсервер тоже у меня в виш листе. А что там с karma, она забористая? Тут к слову, в сентябре будут большие игрушки) Выйдет СХ Ф и выйдет блуберовский Кронос. Прям в обоих случаях интересно, что получилось у людей) 1 |
![]() |
|
rewaQ
Показать полностью
Karma забористая, очень)) когда вообще непонятно, что происходит, а потом как понятно))) но так злая корпорация одна штука фоном, очень интересное окружение, даже стильное, я бы сказала. СХ Ф меня так смущает трейлерами, не знаааю. Блуберы мне не продают, а поскольку я на них за СХ2 обижена, то опять жду невнятку типа медиума, с такой концовкой, ради которой вообще париться не стоило, хотя сюжет было очень интересно в процессе посмотреть, но до чего он дошел... меня впечатлило, но не очень понравилось. Обсервер туда же, концовка тоже такое, но мне атмосфера зашла. В медиуме атмосфера хороша тоже, за нее можно все простить. Кронос будет такой же, думаю. СХ Ф - пока по трейлерам помесь фейтал фрэйм с СХ, хотя больше вайбов всех этих японских игр типа с трогательными девицами в кавайных нарядах в заброшенных деревнях, где был проведен какой-то ритуал и проведен криво))) не то чтобы первый СХ сюжетно с ритуалом не соприкасался, но там была не кавайная лоли))) а тут кажется переосмысление именно этого тропа. Если смотрят на стандартные свои игры по геймплею - будет, возможно, очень ничего. 1 |
![]() |
|
Кэй Трин
Показать полностью
Трейлеры фигня, надо смотреть саму игру) А за что на СХ2 то обида на Блуберов? Я понимаю, что ремейк может не нравится, проблем нет. Но так, чтобы обида была?)) Они же очень точно подошли к оригу) А там, где отредактировали, мне все понравилось, кмк, в лучшую сторону. Вудсайд вообще писец каким хорошим оказался. Как и тюрьма с лабиринтом, но тюрьму традиционно не любят, я хз почему. смотрят на стандартные свои игры по геймплею - будет, возможно, очень ничего. СХ Ф делает другая студия. Причем, если правильно помню, это их первый крупный проект, а до этого они пилили порт для какого-то резика.У меня сначала была долгая стадия неприятия этой дурацкой школьницы, но потом оно как-то принялось. Лицо у гг какое-то холодное и каменное, сразу видно, дева наделала делов 🤣 Плюс я начала читать визуалку про чаек от автора сценария. ВН пока весь не осилила, чёт она большая сильно, но если отбросить типичный аниме-дизайн, персы все проработанные и сопереживаиельные. Так что с Ф будет интересно хотя бы в качестве эксперимента. Да и с Кроносом тоже. Мне нравятся эстетика Блуберов, так что интересно, что они наваяли с сюжетом. Обсервер хвалят, слои страха мне зашли, так что интересно, что напилят) 1 |
![]() |
|
rewaQ
да не, мне основная обида, что "товар недоступен в вашей стране") понятно, что можно обойти, но лень. Мне как раз СХ просто не зашел, я не могу это объяснить, ну вот просто ощущение скуки какое-то с первых минут. Оригинал таким не отличился, но, может, тогда трава была зеленее( но там не было такого ощущения. А тут фактически с первых моментов в туалете. Так я как раз и про то, что если СХ Ф делает японская студия и смотрит на Fatal Frame, Rule of the rose и иже с ними - может получиться интересно (или нет), а с Кроносом от блуберов - кажется, я уже поняла их сюжетную фишку основную - чо ни делай, концовка будет ниочень, например. Так что не знаю, хочу ли я их) посмотрю на ютьюбе, если понравится, то куплю и поиграю. |
![]() |
|
Кэй Трин
Трава была зеленее)) Да и сюжетно сложно фанатеть за чела, который убил жену, а потом приехал в СХ за наказанием. И вся игра - это по сути самоистязание гг, которое ничего глобально не изменит, а лишь расскажет нам о наших нравственных ориентирах. |
![]() |
|
rewaQ
Да я и в первом за него не фанатела, он очень мутный, там кроме первого все герои мутные... после второго уже так воспринимаются. Хотя вроде пожарный ничего так и Хизер. |