Гилвуд Фишер, ну да, логично

А про мультикультурализм, я не знаю, может этот маразм опять же всегда был, но как же меня вынесло в Инее с того что в Долине Ледяного Ветра селились диаспоры калишитов, чуваков из Чулта что ли, Кормира, откуда блядь только не

Ну то есть это конечно было для того чтобы дать городам какую то индивидуальность (довольно сомнительную на самом деле, кроме краткого описания откуда прибыли первые поселенцы там мало что есть) – но блядь НАХУЯ ОНИ ТУДА ТО ЗАБРАЛИСЬ

Гилвуд Фишер, не, раньше такого не было.
Но это для того, чтоб игроки могли не ограничивать себя - сейчас это основная тема при обновлениях

Я впринципе не понимаю нахуй там люди селятся, но ладно, фэнтези, может ресурсы какие то ценные, но перебарщивать то не надо

Lados
А приключение вообще не особо предполагает что игроки местные

Там вроде есть парочка вариантов под соусом "ну если хотите" – но не более того

Гилвуд Фишер, тогда странно
Может, воссоздают типа привычную атмосферу

Вообще по моему официалка в целом как то боится предполагать связи игроков с локациями или персонажами, навскидку я вспомню только прегены к Рудникам где у пары из них было родство с неписями из сюжета

Хотя это по своему логично конечно – сюжеты же пишутся для абстрактных приключенцев откуда угодно, очевидно предполагается что более конкретные связи при желании сами сделаете

Ну вот например предложенные варианты для введения игроков в игру в Громе

"Персонажи могут приехать в Найтстоун по одной или нескольким из нижеприведенных причин:

• Персонажи слышали рассказы о терроризирующих поселение гоблинах. Верховный Стюард Найтстоуна, Леди Велроса Нандар, — глубоководская дворянка. По слухам, она предлагает награду тем, у кого есть храбрость и способность разобраться с этой гоблинской угрозой.

• Найтстоун — популярное место для богатых дворян, желающих поохотиться в Ардипском Лесу. Приключенцы могут заработать хорошие деньги, предлагая свои услуги в качестве охранников на охоте.

• У жителей Найтстоуна старый, и похоже, неразрешимый конфликт с северными соседями, эльфами Ардипского Леса. Леди Велроса Нандар ищет умелых посредников, которые могли бы помочь разрешить диспут.

• Найтстоунский постоялый двор известен своей едой и уютными номерами. Владелиц гостиницы, дварф Морак Ур’грэй, хорошо предрасположен к приключенцам и у него нюх на выгодные возможности подзаработать авантюризмом.

Используя информацию о Найтстоуне, приведенную далее в этой главе, вы можете придумать и другие зацепки приключения."

Ну то есть они конечно милостиво позволяют придумать самим – но вот эти совершенно обезличенные варианты вгоняют в уныние (и местами всраты, да)

Гилвуд Фишер, но я больше предполагаю, что если вот будет логично более-менее гомогенная местность, игроки будут чувствовать себя несколько неловко

Между прочим кстати, если у решающей части партии были бы родственники, друзья, возлюбленные там в этой дыре – это бы отлично вводило и в глобальный сюжет – довольно логично попытаться понять и пресечь причины того почему великаны ёбнулись и устроили бомбардировку небезразличных тебе людей.

Правда причин отправиться в ебеня для передачи весточки у персонажей будет ещё меньше, конечно – но будем честны этих причин и так нет и их вменяемому мастеру всё равно придётся придумывать

Вообще замечу что вопрос того как заставить партию сойтись друг с другом достаточно естественно, и не прибегая к "ну вы же понимаете что иначе игра не начнётся", это очень интересный вопрос

Особенно учитывая что средняя партия состоит из снежинок настолько уникальных что общих тем для разговора у них впринципе нет

Гилвуд Фишер
Так вроде обычно в днд подразумевалось не париться? "Бухали в таверне, денег оставалось не шибко, и тут мутный тип из угла в капюшоне вкинул тему на замутить..."
Ну или "А по предыстории знает Б, Б по предыстории знает В, Г специально искали для стартового, Д сам прилип по результатам стартового"?

Fluxius Secundus
Ну подход не париться может и работает для ваншотов, ну или вживую, когда вы все ирл ебать какие друзья, а в текстовом формате, как показывает моя недолгая практика, работает хуёво – в общем превращаясь во что то типа "персонажи как то идут по сюжету, описывая то какие все вокруг дегенераты, моральные уроды и почему я вообще ещё не свалил". Ну или не описывая, но думая примерно в этом ключе

Ну вот теоретически это должно бы работать, да. Впрочем связанных персогажей надо создавать вместе и не исходя из того какой каждый из вас уникальный – потому что заявить что "вы сработавшаяся уже группа наёмников" конечно можно – но игроки ведь всё равно создадут персонажей которые друг с другом пересекаются примерно ни в чём, и вялые попытки взаимодействовать между которыми будут выглядеть кринжово

Общая мотивация впрочем конечно может сгладить углы ‐ но имхо "поднять бабла" или "получить что то ценное" в этом плане так себе работает. Нынче ролевик пошёл не то что в лохматые годы, нам уже как будто недостаточно материального, нам духовного и возвышенного подавай

Ну, мне во всяком случае, но эту мысль в немного другой формулировке по ходу одной неудачной игры высказывал другой игрок, такшт очевидно не я один такой

Ну и я кстати думаю что средний приключенец в целом должен быть существом очень мотивированным — и даже если ему нужны деньги они должны быть нужны срочно и для чего то, а не просто так. Если нет какой то цели то он просто найдёт более непыльное занятие – будет в армии служить или большой наёмной роте, если уж ничего кроме как драться не умеет и не хочет, служить при храме или практиковать магию или воровство при какой нибудь согласной гильдии. Может караваны охранять. Но чтобы постоянно лезть в проклятые подземелья населённые злобной ебой это нужно либо обладать каким то наглухо поехавшим характером (или просто быть большим идеалистом), либо иметь большую и важную цель того требующую.

Гилвуд Фишер
Поднять бабла может быть изначальной мотивацией держаться вместе, а потом уже пообтерлись, и ну не бросать же этого придурка, когда он лезет в пасть к дракону, он меня из пастей троллей вытаскивал и на горбе до священника по болотам пёр.
А так система же именно под настолки делалась, а не для форумок.

Fluxius Secundus
Да я думаю и в настолках это работает не всегда, просто я их опыта не имею и не могу судить на тему

До этого ещё дожить надо, не возненавидев друг друга напрочь

На самом деле проблема в том что впринципе очень сложно вместе работать когда у персонажей взгляды на жизнь прям диаметрально отличаются — а их совмещением в рамках партии в текстовом формате как будто мало кто заморачивается (да и не вполне понятно как именно это реализовать если вы не уже сработавшаяся компания игроков)

Гилвуд Фишер
Так я же предложил - начинать с общей выживальческой или денежной, потом переходить выше по пирамиде.

Fluxius Secundus
Ну вот сложность как раз в том чтобы начальный импульс придать – потом, если дело хорошо пойдёт, глядишь и пообтешутся

На самом деле если это не песочница, то цель (или начальную вводную) можно просто задать, конечно

Если бы я скажем вышеописанный Гром решил провести я бы скорее всего просто заранее написал бы что то типа "каждого из вас что то связывает с Найтстоуном – близкие, память о детстве, какое-нибудь обещание, придумайте сами чё вам там дорого — и так совпало что все вы прибыли к деревне в этот день и обнаружили там сюжет"

Или сделал бы их разведчиками Альянса Лордов следящими за активностью великанов

Но если я хочу тупо песочницу, скажем – так уже не особо сделаешь. Хотя впринципе можно конечно извернуться

Мысль. Из за своей сложной истории с псоглавцами (я их всё же за край карты вынес — хотя отдельные дикие стаи в Лающих Холмах например водятся, а когда то в лохматые времена бывали и большие вторжения благодаря которым про тех псоглавцев скажем в Аристее вполне знают) мазриды считают собак (ну и волков и вообще всё визуально похожее) нечистыми и злобными тварями (а ещё в их религии полагаю кто то из богов регулярно сражается с каким нибудь демоническим псом). А в роли собак пастушьих и сторожевых у них выступает кто то ещё — хз, может ящеры какие нибудь

Гилвуд Фишер, что любопытно, мусульмане тоже считают собак демоническими тварями...

Lados
Кого они не считают...

А вообще не знал, я просто из истории с псоглавцами это вывел

Гилвуд Фишер, верблюдов.
Верблюд супер прекрасная чистая ангелическая хуйня, даже говно верблюда лечит раны, а моча верблюда - лекарство от всех болезней!

Lados
Не, ну логично, верблюд в пустыне нужная хуйня

Гилвуд Фишер, так-то да, конечно.
Хотя собака тоже нужная, но видимо, Магомет их как-то лично боялся.

Гилвуд Фишер
Зороастрийцы собак как раз очень любят. До степени "нет жреца - поставь вместо него собаку".
А мусульмане, вероятно, от противного.
Lados
К котикам вроде тоже нормально.

Fluxius Secundus
Про зороастрийцев то я где то читал что они их любят, но я всё таки не чистые сфк делаю, да и не зорастрийцы они у меня а скорее язычники – хотя я хочу им некое эльфйское влияние в религию влить, но я не очень понимаю что из себя религиозные взгляды собственно эльфов должны представлять

Fluxius Secundus, там прост есть истории, что Магомет лично прям собак ненавидел черной ненавистью, и как многие такие истории, они кмк содержат зерно правды

А на котиков им плевать прост.

Да покусали его наверное, вот и всё. Я вот с тех пор как меня цапнула какая то дворовая гавкалка и пришлось ходить ебаные прививки делать, даже от собак с хозяевами на поводках едва не шарахаюсь (что меня раздражает потому что чувствовать себя ссыклом неприятно ващет)

Хотя я их не ненавижу, но люди то разные, да и может его всерьёз погрызли а не своего собачьего рофла ради

Нунизнаю, мне кажется это как-то не очень красиво так выворачивать, именно с учётом того, что это важная точка расхождения с муслимами и вообще культуры.
Это если считать его таки реальным человеком.
Ну, истории про разрезание халатов и абу хурайру есть. И данные в ощущении весьма благополучные коты того же Стамбула.

Fluxius Secundus, ну, некоторые истории предполагают наличие реального человека.
Может быть не с такой биографией, конечно, и может даже с другим именем, но вполне реального - там слишком много всратого, что нельзя вписать даже в чужеродную мораль.

Я чёт не думаю что в моём кхм пространстве есть кому оскорбляться, думаю что встретить в интернете и ролевых играх в частности натурального зороастрийца, да ещё и обидчивого, не так уж легко (но не невозможно конечно, мало ли кто там по ту сторону экрана)... ну и вот скажем небесные похороны тоже чтоли обязательны к применению потому как точка расхождения как бы тоже довольно заметная? (на самом деле этот образ мне нравится, но возможно я его кому ещё припишу, например)

А ещё ну с исконной историей вражды с псоглавцами по моему странно было бы иметь к собачьему племени любовь. А фэнтезийный жанр позволяет тех собак заменять в функциональных вопросах кем то фэнтезийным или не очень.

С другой стороны я в какой то из версий записывал что птицепоклонники-ависки из Арбореи то ли воюют, то ли уже напрочь истребили грифонов в своих горах то ли потому что считают что грифоны это богомерзкое надругательство над божественными птицами, то ли потому что грифоны убивают священных гигантских орлов. Не уверен что это актуально и теперь, но схема богомерзкого искажения прекрасного чистого божественного замысла и к зверолюдям в широком смысле применима

(Более того есть версия что это и в самом деле так, и зверолюди как идея порождены ещё одной архидемонической сущностью - хотя в отличии от орков нынче с той уже не связаны - во первых потому что природные боги прибрали к свой пастве, а во вторых потому что создавшему их архидемону в общем интересно было исказить, а чё там с продуктом искажения будет дальше не особо интересует)

Lados
Это именно то, что я тебе писал в прошлом обсуждении ;)

Fluxius Secundus, я же с этим не спорил, я говорил, что нет "исторического Магомета", но есть... кто-то.
Я сменил мнение после того, как ознакомился с десятком историй, намекающих на то, что Магомета ебали в жопу