Эх...
Живая Сила? Единая Сила? Ашла и Боган?
Отец, Сын, Дочь и Служанка/Мать/Абелот?
Какая, к ситхам, мана в Далёкой-далекой?

Marlagram
Я подумал, что раз "магия" в звёздных войнах — не программирование реальности без использования маны, значит какая-то энергия должна тратиться на техники силы. Это при условии, если сила не имеет разума и не выполняет хотелки форсюзеров (=кастует заклинания).

Алексей Выдумщик
Ещё раз эх.
Ну почитайте же до-мышиную Расширенную.
Вопрос о том, насколько Сила разумна в целом - это одна из основных "фоновых" интриг всей франшизы.
Кто-то считает, что у Силы есть воля. И руководствуется ею.
Кто-то иногда нарушает предписанную Судьбу с особым цинизмом - и приходит Абелот.
Вообще, как выглядит разум у сущности вне времени?
И можно ли считать призраков Силы - и Чудовищ Силы - эффекторами некоего разума Силы? Или же Сила сама по себе является энергетической биосферой, поддерживающей свой гомеостаз в многомерности?..

Судя по тому, что раз за разом происходит с пытающимися ей повелевать ситхами, чувство собственного достоинства у нее точно есть ;-)

Верифицируемого ответа на этот вопрос в самой франшизе (как в устаревших легендах + старом каноне, так и в актуальном унифицированном каноне) не дано.

Есть некие ситуации которые можно трактовать и так, и так (из-за сильного влияния участника и наблюдателя в каждой ситуации). Потому сила действует через обладающих психикой существ, а призраки и прочая магия тоже воспринимается ими же.
watcher125
В старом каноне до первой гиперопространственной войны империя ситов отлично существовала-загнивала в своё удовольствие тысячи лет.

финикийский_торговец
Я не про государство, а про персонажей. Не знаток, про первую империю ничего сказать не могу, но у тех лордов, что на слуху, наблюдается отчетливая корреляция между личным могуществом и степерью разрушения как психики, так и физического тела.
Вишейт, разве, +- прилично оболочку сохранил, а все остальные - просто ребята с рекламного плаката про печеньки.

watcher125
Так тут вопрос в том самостоятельный ли агент - Тёмная Сторона Силы, или такое её проявление у пользователей - следствие обратной положительной связи раскачивающей психику при любом приложении воли и эмоции при использовании Силы. Помноженное на психику среднего ЗВ-ного гуманоида.

Так-то чувство "собственного достоинства" много у чего (требующего соблюдать технику безопаснсоти) найти. Лишённого собственной воли, цели, интеллекта. И сделать из этого далеко идущие выводы (опираясь на искажения справедливого мира и естественности)

Marlagram
Понял вас. Действительно, ответы на вопрос о разумности силы зависят от культуры персонажа. Я читал на иностранном форуме про разумность силы в ЗВ. И ответы расходятся от человека к человеку. Так что я просто хотел узнать мнение знатоков этой франшизы. Благодарю за развёрнутый ответ и предоставленную информацию.

финикийский_торговец
"Гравитация, беспощадная ты сука!"(c) ;-)

watcher125
Вот ключевой вопрос спора как раз об этом: Сила - она как гравитация, или она как Яхве.

...или как нечто среднее. Ну типа просветлённого Будды, который вроде бы и разумен, но при этом ещё и подобен стихии или закону природы, т.е. весьма нечеловечески разумен. Это самое тяжёлое: отличить от очень сложно организованную, да ещё и зависящую от наблюдателя/юзера "стихию" - от не менее сложно организованной, но достаточно нечеловеческого разума. В принципе, грань тонка. Возможно, что Сила изначально не была разумна, но после того, как в неё ушли эн разумных форсюзеров или даже после того, как в неё впервые заглянули форсюзеры, она могла "обрести разум" или нечто, на разум похожее. Ну и есть ещё замечательный вариант, что Сила живая и даже обладает какими-то эмоциями/желаниями/etc, но при этом НЕ разумная. Т.е. не гравитация, не Яхве, не Будда, а... животное. Кошка. Или дельфин. Ага.

финикийский_торговец
Мне кажется, что на этот вопрос надо отвечать так же, как на многие другие философские вопросы, из практических соображений.
Отказывать ей в субъектности и навязывать свою волю, как ситхи - явно паршивая идея. Становиться проводниками "воли Силы", то есть фактически жрецами, и отказываться от собственной личности, как джедаи - лучше но не на много.
Надо искать какой-то срединный путь: с уважением, но без фанатизма.

watcher125
Между двумя предположительно неверными среднее верным автоматически не становится. Научный метод бы кто применять начал...

финикийский_торговец
Ага, и этот кто-то научит саму Силу применять научный метод к форсюзерам, хи-хи. Вот было бы веселье!