Гилвуд Фишер, можно ущемить Запад, в принципе.
Потому как Тайвин без Сёрси в жены не согласится.

Я всё ещё считаю что нужно санкционировать и профинансировать железянскую экспансию на Ступени – контролировать Ступени выгодно само по себе, железянам есть чем заняться вместо бунтов, а если им и выпишут пизды вольные города ну, в худшем случае ты потеряешь деньги

Lados
Да куда он денется. Но Запад то положим ущемить можно – можно впринципе и Простор – однако такой мув во имя железян вызовет неодобрение примерно всех остальных регионов

Гилвуд Фишер, а в лучшем - железян!

Гилвуд Фишер, какбэ да, но Тайвина щемить надо полюбос, а железянам полюбос же нужна более-менее нормальная землица.
Хотя можно, конечно, отдать им Кастамере и долго ржать.

А ещё можно вербовать железян в королевский флот, нанимать отдельные команды сразу с кораблями и капитанами, формировать эскадры и отправлять в далёкие страны чтобы они там в дальних краях с̶г̶и̶н̶у̶л̶и̶ ̶к̶ ̶х̶е̶р̶а̶м̶ прокладывали морские пути и возводили аванпосты для будущих торговцев

Гилвуд Фишер, но лучше сгинули к херам.
Ибо меньше железян - всегда лучше!

Пусть вон в Ифекевронских царствах и на Соториосе колонии делают, а если вдруг внезапно у них выйдет ‐ этим можно будет воспользоваться так или иначе. На Летних конечно тоже бы неплохо — но летнийцы слишком серьезная сила чтобы закрепиться там выглядело возможным. Хотя можно будет в будущем подшаманить с Джалабхаром

Lados
Да почему. Если железян хорошо удастся приставить к делу и вместо проблем от них будет польза это ж всем хорошо

Гилвуд Фишер, Летние слишком близко (и я фаноню там нехилое такое присутствие Гайтоверов и их вечных заклятых друзей Редвинов).

А вот к Ифекевронам, на Соториос, с василисковых пиратов гонять...

Я не очень верю, что пока не передохнут все мокрые люди, от железян может быть что-то, кроме проблем.

Из мыслей про всратоАУ, которые никто (включая меня) никогда не напишет

Роберт встречает Джона в ВФ и решает, что это... его сын от Лианны, с которой он таки имел некие плотские отношения, возможно, если он правильно помнит, он пьяный был.

Тут главное не просто дать им цели для грабежа – это может и позволит жить с ними мирно при твойей жизни, но их сути не изменит, тут я полагаю нужно заняться их интеграцией в общий контекст Вестероса.

Тут уже и браки помочь могут, и пресловутая служба во флоте и в других местах, и какие нибудь преференции для того чтобы продолжить курс Квеллона на развитие. Если ударяться в колонизаторство то нужно конечно не силами одних железян это делать, а делать смешанные экспедиции которые в идеале должны научиться сотрудничать чтобы выжить, в общем вот такое вот. Приглашать железянскую знать на всякие мероприятия опять же – если старобожники участвуют в турнирах, то и железянам можно. Найти кстати жрецов повменяемее и разработать с ними нормальную нелюдоедскую доктрину для утонувшебожия,

А если конкретно Грейджои не вызывают доверия (хотя если воспитать Родрика и Марона то в целом можно и из них людей сделать) – их впринципе заменить несложно, нужно только заручиться поддержкой Гудбразеров, Харлоу и ещё пары тройки сильнейших семейств, и хорошо бы пресловутых жрецов

Проблема железян не в религии на самом деле – она по видимому достаточно децентрализована чтобы легко подстраиваться под контекст (под Хоаров же по большей части подстраивалась, если они совсем уж не охуевали), да и железяне не сплошь религиозные фанатики, проблема в том что железянам в контексте Вестероса нечего делать, на них всем похуй и без грабежей они банально сдохнут от голода и уныния.

Гилвуд Фишер, в общем да, но насчёт религии ты не прав, там она очень сильно про воруй-убивай-еби гусей, не ебешь - не мужик и всё такое.
Хотя казалось бы, большая часть населения ваще крестьяне и нахера им вот это всё, неясно

Lados
Она в известной мере про "плати железную цену" (да и то не уверен что это религиозное а не культурное), хотя это не то чтобы единственный или главный ее догмат (главная тема там скорее про избранность железян, их самость и их общность – очень важное там как раз то что со своими нужно по человечески, а на чужаков ваще насрать делай с ними че хочешь) но я думаю железная цена может легко быть адаптирована или интерпретирована и не как грабеж, а как условный труд (в конце концов у железян всё ещё есть корабельщики, кузнецы и пресловутые крестьяне – скорее всего для них такая интерпретация и так должна бы существовать). Впринципе можно поиграться с понятием своих, хотя это сложнее

Чисто технически Роберту женатому на железянке кстати надо будет отправить жену рожать на Железные Острова – тогда его сын будет полноценным железнорождённым, а это для них важно

Но вообще фишка утонувшебожия в том что оно же не кодифицировано письменно – если потихоньку устранить злобных жрецов ебанатов и устроить массированную проповедь вменяемых трактовок от (неофициально поставленных тобой же) вменяемых жрецов – я думаю идеи утонувшебожия вполне подвергаются корректировке. Главное не вносить в это дело слишком много ярко отличающихся элементов, чтобы у простых железян слушающих эти проповеди не случалось слишком уж большого диссонанса и отторжения – главное ухитриться сделать так чтобы это выглядело как то же самое, но слегка причёсанное

Впринципе железяне люди простые – им даже пророка организовать можно. Устроить несколько обрядов утопления своему человеку, или спектакль с появлением его (или даже себя) из вод морских...

Гилвуд Фишер
Вот и задача для попаданца

МТА
Ну вопрос в том нужно ли оно попаданцу

(Потому что самое естественное для нормального попаданца забиться в угол подальше, если очень не повезло с объектом вселения и это невозможно то просто пустить все усилия на выживание – в обоих случаях вопросы интеграции железян в общество и прогрессорства в целом как то даже не третьестепенными становятся, и вообще чтобы ему было не насрать на глобальное будущее Вестероса ему сперва хотя б детей бы там завести которым в этом жить. Можно впринципе не родных)

Идея. Хорошо образованный мулла, знающий Коран наизусть, эксперт по шариату и т.п. перерождается в Вестеросе. Возможно суннит, а, возможно, шиит. Разумеется он не удерживается от проповеди

МТА
Идея то хорошая, только где ж искать автора который сам хорошо шарит. И при этом ещё и в плио тоже

МТА,Гилвуд Фишер, я шарю хорошо, но я ненавижу ислам и искренне считаю, что это нихуя не лучше утонутого.
А местами так и опаснее, утопленники хотя бы завоевывать особо не лезут.

Lados
Можно взять какого-нибудь склонного к творческим интерпретациям джадидита.

В принципе написать антиутопию тоже можно, я б почитал, но опасно, так как эта религия довольно безобидная и мирная,то читатели могут голову отрезать :(

МТА, ну вот какбэ ДА
Впрочем, у меня в Тироше неислам, лол.

Трэшовый, но как ни странно логичный пейринг: Деймон Блэкфайр/Берик Дондаррион.

Почему вообще Деймона норовят в пидоры записать...

Ну то есть глядя на его потомство усомниться в его склонности к женщинам какт трудновато

Хотя ладно, о чём я, кого нынче пидором не делали

Гилвуд Фишер, полагаю, потому что Роханна в каноне тупо имя, зато мужики вокруг очень яркие и интересные.
Их там всех в разном сочетании складывают.

Lados
Да ладно, в таймлайне Блэкфайра там из сторонников Дейсона яркий Эйгор и яркий Осгрей, остальные в общем не большие личности чем Роханна

И подозреваю с Осгреем его пейрингуют не очень часто

Гилвуд Фишер, так его чаще пейрингуют не с Егором, а с Бейлором.
А Егора с Блятьрейвеном.
И иногда они все четверо занимаются беззаконной содомией, и ещё Шира с ними.

Почему-то мне смешно от факта, что у Стасяна на дракамне есть грядка с клюквой.

Ы - аргумент: "Рейгара убили на Трезубце, как Деймона - на Краснотравном, поэтому Дейнерис - законная королева, и Жоня муж ее"

Просто перл
"Отец изгнал моего брата Эйриона в дотракийцы"

Lados
Великий путь из андал в дотракийцы

Гилвуд Фишер, воистину.
Хотя возможно, это так Эгг пересказал батькино "пиздуй нахуй в Эссос, и чтоб тебя там дотрахиты всем халасаром ебли с конями вместе", конечно

Не думаю что Мейкар на самом деле так выразился

Гилвуд Фишер, ну ваще да, он же Стасян 1.0... хотя Стасян через слово fuck говорит, такшть

Он Эйриона же любил, а это за пару дней не проходит даже со вскрывшимися косяками. Он и в Лис его отправил должно быть не просто шоб куда то выпнуть, а с посольством каким нибудь (что Эйриону по видимому не помешало устроить там эпический загул с переплывом проливов на шлюхах и влезанием в какую нибудь войнушку в составе Младших Сынов)

Гилвуд Фишер, так именно любимому сыну и говорят "пиздуй нахуй с глаз долой, пока я тебя не пришиб".
Но кстати про Лис насколько известно, Эйрион может туда и отправился, но БЕЗ СОДЕРЖАНИЯ.
Вот и пришлось в МС ходить, а может и не только в МС

"Невесте было один-и-восемь лет, она была совсем юна, почти ребенок"

One and eight - это девять, а не 18, но педодед одобряет

Lados
Я не вижу тут даже самой альтернативной логики. Буквально бузина и дядька.

Fluxius Secundus, логика в том, что это тот всратофик, где Димон женихался с Бериком, так что убеждать пытаются Димона.... но всё равно всрато.

Lados
Всё ещё не понимаю, но ок.

Fluxius Secundus, я тоже!
Но это был буквально аргумент Дыни в фичке.

"Моего брата убили, Деймона тоже убили, вот золоченый череп Егора, поэтому я королева, а Жоня - мой муж"

Lados
🤯

Нет бы сделать пейринг Деймона хронопопаданца и Дейнерис... в логику и сеттинг вписалось бы в целом, хотя не скажу что это звучит как хорошие отношения в обе стороны

С другой стороны денька то бесплодная же, такшт ей норм, рожать каждый год не придётся потому что не выйдет

А вот ебать мозги и давить чсв это она отлично справится, да

За что так Димона, она ж ебанутая

Lados
Ну с другой стороны он же с Эйгором и Боллом как то ладил. Правда с ними ебаться было не нужно конечно

Гилвуд Фишер, да за что Егора-то?
Вот если чисто по канону, мужик был... ну, упорный шопесец, да, но в остальном нормальный же.

Lados
В каноне его как человека вообще толком нет, но буйный скверный характер вроде как упомянут. С другой стороны это конечно его не сторонники блэкфайров так характеризуют, и вообще история к проигравшим доброй едва ли бывает.

Но лично мне он впринципе и в самом деле не представляется человеком с которым приятно общаться и иметь дело.

Гилвуд Фишер, ну, буйный и сердитый - не худший вариант, в сравнении с Блятьрейвеном, например.
И опять же, если он как-то дружил с патологически хорошим и рыцарственным Димоном, где-то они пересекались же.
Ну или Димон был втайне такая же склочная скотина, но это скучно.

Lados
У Димона я думаю тоже тараканы были, святым его в конце концов рисует в основном Осгрей. С вероятностью он мужем был не очень например (да и отцом судя по браку Каллы...) – хотя возможно Роханна рожала как из пушки не потому что ему так уж хотелось много детей, чё ему в конце концов с ними делать, а потому например что в Тироше лунный чай и аналоги считаются большим грехом или она просто сама хотела много детей

Но вообще скорее всего были какие то общие интересы (турниры, мечи всякие?), родство опять же, общая неприязнь к некоторым ещё родственникам и придворным – вот всё такое. Ну и Эйгор навряд ли был ТОЛЬКО буйным склочником, это слишком однобоко чтобы впринципе живого человека характеризовать.

Но и Дейнерис при всей своей припизднутости не чудовище

Гилвуд Фишер, не чудовище, а просто припизднутая малолетка...

Впринципе наверное даже человека из неё сделать возможно, если не потакать рептилоидным взбрыкам. Тут скорее вопрос в том что она Димону образца Краснотравного в дочери годится и я чёт не уверен что ему с этим именно отношаться захочется, а не мммм отправить к септе чтобы розог всыпала, или чё там с косячащими дочерями делать положено. Просто потому что привычка многодетного папаши. Септу правда хрен достанешь, да и ситуация не располагает, но я именно про эмоции

Гилвуд Фишер, ну вот я тоже подозреваю, что тринадцатилетку он трахать почему-то не захочет...

С другой стороны он всё ещё претендент на трон (ну то есть человек которому оно принципиально надо и который наверное верит в своё право) со средневековым менталитетом – взять в жёны малолетку которая ему эти права в новой реальности даст (ну или укрепит если он сможет всех убедить что он тот самый, а не самозванец) это очень естественная штука. С другой стороны и восприниматься это будет не как "хачу трахать", да, а более простигосподи рациональными категориями

Ну от таймлайна зависит, после смерти Дрого ей уже наверное чёт около четырнадцати-пятнадцати. Не то чтобы разница прям существенная, но всё таки

Гилвуд Фишер, вопрос, как ему оно их даст.
Он сам по себе хронопопаданец, Дыня в изгнании, с тем же успехом и гораздо большими шансами можно тогда уж Мирцеллу или Ширен себе в жёны пристраивать...

Гилвуд Фишер, учитывая, что выглядит она на все одиннадцать...

Lados
Мирцеллу и Ширен ему никто не даст (и он об них вообще не факт что знает), а у этой даже вон драконы есть

Гилвуд Фишер, но она сидит жопой в Эссосе на миэринской пирамиде, а он скорее всего в Вестеросе...

Но если удастся подчинить себе ЗМ (о которых еще вообще узнать надо) и заколлабиться с Дейнерис то впринципе трон можно и отвоевать. Ну, попробовать, полководец то он не ахти какой как показывает практика

Lados
Ну так речь же о том что автор мог бы написать, а не о том странном продукте который есть. Спавнить хронопопаданца можно где угодно, хоть в Моссовии хотя это было бы странно

Справедливости ради, мы не знаем, как он был как полководец.
Мы даже блин не знаем, кто там войсками когда командовал, а выиграть Тамблтон не смог бы даже Наполеон Суворович Ганнибал, там полная жопа.

Это да, конечно. Но я просто размышляю логичный ход мыслей-поступков для Димона.
Ну кроме повеситься на ближайшей осине.

На самом деле Димон херовый хронопопаданец потому, что он мало что только что помер довольно страшной смертью, предварительно увидев смерть своих детей, так ещё и о своей семье он может узнать только то, что они доебались до Мейлиса и все умерли разной степени страшности смертями.
Ну вот наверное утешительно, что Егор до конца был верен, да.
Но остальное...